Появилась расшифровка первой программы с Гуриевым!
Наки: Смотрите, ну тут я с вами уже не совсем соглашусь по той оценке, которую вы даете России. Да, долгое время действительно, я с вами соглашусь, было именно так, что обходилось без массовых репрессий, обходилось без, знаете, как это, обхода закона, да. То есть раньше Путина называли легалистом и говорили, что в целом по бумажкам особо не придерешься. Когда его спрашивали, там: а вот что вы думаете по этому делу, а вот почему тот, тот сидит, и все такое, он говорил: это не я, это суд, я не при делах, да? То есть долгое время действительно с помощью пропаганды, с помощью контроля информационных потоков Российская Федерация оставалось вот такой автократией, которая еще и симулировала выборы, да, даже ставили камеры на участки, чего теперь не будет. И много чего еще происходило, там, гражданское общество в том или ином виде, по крайней мере, заявляло о своем существовании, власть говорила: да-да, вот гражданское общество, смотрите, оно у нас есть. В последний же год, на самом деле я веду отсчет, знаете, с какого момента? С момента, когда Владимир Путин объявил, что он становится императором, ну то есть когда он рассказал, что будут менять Конституцию. Да, когда он вышел, вот это вот уже прямо транслировалась по экранам в Москве, то есть такое раньше я наблюдал только в видеоиграх и в фильмах, тут вот действительно Владимир Путин выступал, говорил: нам нужно, значит, сделать Конституцию. Правда, он не говорил, что это для того, чтобы он мог и дальше продолжать быть президентом, но тем не менее. И вот с того момента как будто что-то изменилось. И сам Владимир Путин стал откровеннее, да, теперь, когда его спрашивают: слушайте, а что там с журналистом Иваном Сафроновым, который сидит в следственном изоляторе, Путин не говорит: пусть суд разбирается. Путин говорит: так он шпион, все. Причем дважды, и после первого раза, когда Песков говорит: ну, возможно, Владимир Владимирович что-то там ошибся, после второго раза Песков говорит: слушайте, у Владимира Владимировича очень верные данные, верьте ему, неважно, что там не сходятся ни даты, ничего. Но это лишь единичный пример, там попытка политического убийства, причем без какого-то там хорошего заметания следов, да, даже уголовное дело не возбуждено до сих пор, я имею в виду, по факту отравление Алексея Навального. Суд над Навальным в Химкинском ОВД, это ну такого тоже раньше не бывало. И все не ограничивается одним Навальным, на законодательном уровне приравнивается Фонд борьбы с коррупцией* [Деятельность запрещена в России] к экстремистской организации и им запрещается избираться. Более того, к журналистам приходят с обысками, а когда были митинги, приходили даже с предостережениями и к журналистам вот тех самых изданий, которые вы упомянули, на одном из которых мы сейчас с вами общаемся, да, телеканал «Дождь». То есть это уже не очень похоже на вот, знаете, такую хитрую информационную манипуляцию, это уже похоже вот прямо на такое силовое воздействие. Да, понятно, масштабы пока действительно несравнимы там с… ни с какими из приведенных вами примеров, и я надеюсь, что они такими и не будут, но тем не менее, они существенно больше, чем были раньше, и, знаете, менее прикрыты. То есть вот эта атмосфера страха, о которой мы говорим, потому что репрессии, они же не для того, чтобы действительно вот каждого там человека убить и посадить, они для того, чтобы все боялись. И вот эта атмосфера страха, она как будто действительно есть. Ну, если раньше из страны уезжали только вы, когда в отношении вас идет проверка, то уезжают просто ну огромным количеством люди, не в поисках лучшей жизни, а для того, чтобы буквально не сесть в России, потому что теперь любое слово может быть основанием для уголовного дела, даже если закон не нарушен.
https://tvrain.ru/teleshow/chto_zhe_delat/anatomija_avtoritarizma-535778/
