Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 February 29

IS

Ilya Stein in Либертарианский публичный чат
Why don't we...
А ЛПР участвует в выборах? Тем самым признавая легитимность выборов и, как следствие, власти? Может ещё за умное голосование поагитируете?
В же понимаешь что признавать легитимность можно выборочно на отдельных участках?
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
Еще раз, давйате Зимбабве сравним с Сомали, или Мозабик с Анголой. Вас все время тянет Сомали перенести в Европу. Не надо так делать, это смешно.
А законы рынка перестают работать в других регионах?
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
Why don't we...
Там же не анкап, а скорее общинно-племенной строй.
Ну вот, вы явно что-то заметили ) Общественно-племенной строй в Африке обеспечивает более высокий уровень жизни, чем Африканские государства, построившие там социализм.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Horrigan
Вот. Для того, чтобы всё развивалось согласно рыночным законам, нам нужно обеспечить добровольное взаимодействие между людьми, а для этого нужны работающие институты, которые будут карать за нарушение НАПа - то есть за инициацию насилия в отношении других.
Если общество может договориться и создать эти институты в любом работоспособном виде, наступает анкап. Если же нет - мы остаёмся в состоянии войны всех против всех по Гоббсу.
Ого, для анкапа нужны работающие институты принуждения? Зачем же рушить государство, чтоб потом его создавать?
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
TU4
А законы рынка перестают работать в других регионах?
Работают, так они и в Африке работают. Еще раз, не надо сравнивать рожь с овсом или пшеницей. Для Африки - Сомали это круто.
источник

W

Why don't we... in Либертарианский публичный чат
Ilya Stein
В же понимаешь что признавать легитимность можно выборочно на отдельных участках?
Нет. Вы или признаёте режим нелегитимным и все исходящие от него инициативы бойкотируете или нет. И ЛПР, похоже, выбрала второе.
источник

МК

Морской Король... in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
Ну вот, вы явно что-то заметили ) Общественно-племенной строй в Африке обеспечивает более высокий уровень жизни, чем Африканские государства, построившие там социализм.
Какой еще социализм? Зимбабве что ли?
источник

H

Horrigan in Либертарианский публичный чат
TU4
Ого, для анкапа нужны работающие институты принуждения? Зачем же рушить государство, чтоб потом его создавать?
Не принуждения, а всего лишь адекватного ответа на нарушение чужих частных границ. Анкап различает инициацию агрессии - проще говоря нападение, и насилие. Насилие допустимо в целях самообороны и против тех, кто сам совершил нападение. Именно для разрешения подобных конфликтов и нужны действующие институты.
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
TU4
Мммм, выборочное сравнение? Конечно, давайте сравнивать Сомали только с теми странами, которые хуже Сомали.
Не, давайте сравнить Сомали с соседями, которые строят социализм с "африканским" лицом )
источник

IS

Ilya Stein in Либертарианский публичный чат
Why don't we...
Нет. Вы или признаёте режим нелегитимным и все исходящие от него инициативы бойкотируете или нет. И ЛПР, похоже, выбрала второе.
На войне все средства хороши и твой подход это юношеский максимализм
источник

AK

Alexei KAMENDANT in Либертарианский публичный чат
Why don't we...
Кроме нефти Россия ничего не производит. Нефтедолларами финансируют всех бюджетников, множество предприятий и т.д.. Люди, которым платят нефтяными деньгами, ходят в магазины парикмахерские и т.п. что даёт работу втрое-вчетверо большему числу людей.
Все они платят налоги, и таким образом деньги проходят через бюджет несколько раз, причём они уже не связаны с нефтью. Таким образом создаётся иллюзия что нефть составляет в РФ только 20% ВВП, хотя это не так. Российская экономика на 80-90% завязана на нефти. А нефть, кто бы что ни говорил - ресурс конечный, причём конечный во вполне недалёком будующем. И в связи с этим у меня есть два вопроса:
Как будет осуществлятся распределение нефтедолларов при невмешательстве государства в экономику?

Как ЛПР планирует избавить Россию от нефтяной зависимости?

Каким образом в России появится современная промышленность, если государство, согласно принципам невмешательства, инвестировать в неё не может, а больше она никому не нужна?
это общие фразы. Факты говорят об обратном. Углеводороды это меньше 10% от ВВП, цифры насчёт финансирования я вам назвал - перепроверяйте.
Рассуждение о том что нефтянка является "детерминантом" производственных отношений в РФ не имеет под собой оснований. Настоящая роль нефтянки это импорт валюты, т.к. производитель углеводородов - основной её продавец на валютной бирже. Однако при падении цен на углеводороды, эта доля сокращается, курс корректируется и экономика продолжает развиваться далее. Общее влияние завышенного курса на экономику всё те же 10%. Это не нефтяная игла экономики, это нефтяная игла для российской власти.

В любом случае ответ вам дан - радикальное сокращение бюджета силовиков решит ту "проблему" о которой вы говорите.
источник

IS

Ilya Stein in Либертарианский публичный чат
Если можно захватить часть власти с помощью института выборов то надо пытаться
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
Работают, так они и в Африке работают. Еще раз, не надо сравнивать рожь с овсом или пшеницей. Для Африки - Сомали это круто.
Тогда неясно, почему нельзя сравнивать Сомали без обузы государства со Швейцарией, где можно по решению государственного суда попасть в государственную тюрьму за слово "пидарас", произнесённое прилюдно.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Морской Король
Какой еще социализм? Зимбабве что ли?
Конечно, а ты не знал? Если страна бедная - значит там социализм.
источник

МК

Морской Король... in Либертарианский публичный чат
TU4
Конечно, а ты не знал? Если страна бедная - значит там социализм.
Шевцова вспомнил
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Морской Король
Шевцова вспомнил
Нет, сегодня чел из Швейцарии на это жаловался.
источник

W

Why don't we... in Либертарианский публичный чат
Ilya Stein
На войне все средства хороши и твой подход это юношеский максимализм
Диктатуру выборами не свалить. Участвуя в них, ты лишь признаёшь легитимность режима.
источник

IS

Ilya Stein in Либертарианский публичный чат
Why don't we...
Диктатуру выборами не свалить. Участвуя в них, ты лишь признаёшь легитимность режима.
Однако ж у лпр есть муниципальные депутаты и иметь их лучше чем не иметь
источник

W

Why don't we... in Либертарианский публичный чат
Ilya Stein
Однако ж у лпр есть муниципальные депутаты и иметь их лучше чем не иметь
Зачем они нужны?
источник

IS

Ilya Stein in Либертарианский публичный чат
Why don't we...
Зачем они нужны?
Они имеют больше прав полезных для направления общества в сторону либертарианства чем рядовой житель
источник