Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 February 29

W

Why don't we... in Либертарианский публичный чат
Alexei KAMENDANT
ваши рассуждения неверны по ряду вопросов

во-первых все углеводороды и прочие ресурсные компании дают при самом самом самом лучшем раскладе 100лярдов долларов в бюджет (это меньше половины от общей суммы).
во-вторых силовики жрут больше (оборонка+внутренние органы+скрытые расходы), то есть если просто убрать те госрасходы которые идут сегодня на силовиков и углеводороды исчезнут - никто вообще не заметит разницы
в-третьих экономический рост как раз и происходит тогда когда завод меняет свой профиль на более рентабельный. Тотального разорения заводов по вашему сценарию с миллионами безработных не будет, просто сменятся собственники и начнётся повальная модернизация. Те предприятия которые приватизировались в 90-ых тут же по волшебству становились рентабельными а экономику вниз тянули те которые оставались в руках государства.
Так что прекращайте транслировать байки МИловых-Киселёвых, перспективы для России весьма радужные
Кроме нефти Россия ничего не производит. Нефтедолларами финансируют всех бюджетников, множество предприятий и т.д.. Люди, которым платят нефтяными деньгами, ходят в магазины парикмахерские и т.п. что даёт работу втрое-вчетверо большему числу людей.
Все они платят налоги, и таким образом деньги проходят через бюджет несколько раз, причём они уже не связаны с нефтью. Таким образом создаётся иллюзия что нефть составляет в РФ только 20% ВВП, хотя это не так. Российская экономика на 80-90% завязана на нефти. А нефть, кто бы что ни говорил - ресурс конечный, причём конечный во вполне недалёком будующем. И в связи с этим у меня есть два вопроса:
Как будет осуществлятся распределение нефтедолларов при невмешательстве государства в экономику?

Как ЛПР планирует избавить Россию от нефтяной зависимости?

Каким образом в России появится современная промышленность, если государство, согласно принципам невмешательства, инвестировать в неё не может, а больше она никому не нужна?
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
TU4
Ладно, так что там с Сомали? Когда уже спонтанный порядок или естественные законы выведут экономику Сомали в топ 10?
Сомали и так в топ 10 центральной и южной Африки.
источник

IS

Ilya Stein in Либертарианский публичный чат
Важно понимать что либертарианство не популистская идеология. Да, будут богатые и бедные, будут обманутые и обманувшие. Но надо понимать что они все и сейчас есть и немало, и государственные институты как минимум не искореняют все эти проблемы как класс, однако считают людей за рабов. У людей должно быть больше прав но и больше личной ответственности в виде возможности стать нищим который не сможет сесть на пособие
источник

IS

Ilya Stein in Либертарианский публичный чат
Или остаться без гроша в старости
источник

W

Why don't we... in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
Сомали и так в топ 10 центральной и южной Африки.
Там же не анкап, а скорее общинно-племенной строй.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
Сомали и так в топ 10 центральной и южной Африки.
Я имел ввиду мировую экономику, конечно же. Иначе можно с радостью отметить что Сомали занимает топ 1 в рейтинге экономик Сомали
источник

H

Horrigan in Либертарианский публичный чат
TU4
Ладно, так что там с Сомали? Когда уже спонтанный порядок или естественные законы выведут экономику Сомали в топ 10?
В Сомали без государства стало лучше, чем было там же при государстве. Этого достаточно.
Никто не гарантирует успеха, тем более что в Сомали не анкап, а всего лишь откат от государства - власти победившего бандита, к власти нескольких бандитов.
Нам нужно не это, а создание пространства права. Пространство права создаётся договором между людьми и созданными ими действующими институтами.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Horrigan
В Сомали без государства стало лучше, чем было там же при государстве. Этого достаточно.
Никто не гарантирует успеха, тем более что в Сомали не анкап, а всего лишь откат от государства - власти победившего бандита, к власти нескольких бандитов.
Нам нужно не это, а создание пространства права. Пространство права создаётся договором между людьми и созданными ими действующими институтами.
Как это никто не гарантирует успеха? А рыночные законы?
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
TU4
Например проблему бесконтрольной миграции.
Вы удивитесь, но это решение самих швейцарцев. ограничивать миграцию и при анархизме нормально.
источник

IS

Ilya Stein in Либертарианский публичный чат
TU4
Как это никто не гарантирует успеха? А рыночные законы?
Как же жырно, Боже
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
Вы удивитесь, но это решение самих швейцарцев. ограничивать миграцию и при анархизме нормально.
Значит государство - решение самих швейцарцев? Хм...
источник

МК

Морской Король... in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
Вы удивитесь, но это решение самих швейцарцев. ограничивать миграцию и при анархизме нормально.
При анархизме или анкапе?
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Ilya Stein
Как же жырно, Боже
Поясни.
источник

IS

Ilya Stein in Либертарианский публичный чат
TU4
Как это никто не гарантирует успеха? А рыночные законы?
Рыночные законы не гарантируют успеха отдельным людям
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Ilya Stein
Рыночные законы не гарантируют успеха отдельным людям
Так мы про большое государство говорим, а не про отдельных людей.
источник

IS

Ilya Stein in Либертарианский публичный чат
Они работают при статистическом анализе, улучшают среднюю температуру по больнице, если угодно
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
TU4
Как это никто не гарантирует успеха? А рыночные законы?
Еще раз, давйате Зимбабве сравним с Сомали, или Мозабик с Анголой. Вас все время тянет Сомали перенести в Европу. Не надо так делать, это смешно.
источник

W

Why don't we... in Либертарианский публичный чат
ID:0
Администрация Гурьевска продолжает делать всё возможное, чтобы помешать победе нашего кандидата Вячеслава Галинова. На этот раз в ход пошло жульничество с досрочным голосованием. Об этом говорят следующие цифры: на сегодняшний день в избирательном округе Вячеслава проголосовали уже 6,2% избирателей, при том, что нормальной явкой на период досрочного голосования считается 1%. Мы не знаем, что это было — принуждение граждан (например, солдат и бюджетников) к досрочному голосованию, обман или подкуп, например, пенсионеров или просто нарисованные избиркомом цифры, но факт связи аномально высоких цифр с наверняка не самыми законными действиями властей налицо.

То, что это кампания именно против нашего однопартийца, а не против какого-то другого кандидата или просто профилактическая мера, которую решили в этом году провести, на всякий случай, везде, говорит график ниже — именно в округе Вячеслава наблюдается такой процент избирателей, проголосовавших досрочно. Есть ещё только один такой выбивающийся из общей картины округ, но и там нет таких высоких цифр. Нашего кандидата власти боятся, и боятся больше всех остальных. Это говорит о том, что мы всё делаем правильно, а Вячеслав действительно пользуется серьёзной поддержкой среди граждан.

А потому не забывайте, что решающее слово всё равно за избирателями. Приходите 1 марта и голосуйте за нашего однопартийца — так мы обязательно победим. Будущее страны должен решать выбор избирателей, а не махинации властей.
А ЛПР участвует в выборах? Тем самым признавая легитимность выборов и, как следствие, власти? Может ещё за умное голосование поагитируете?
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
Еще раз, давйате Зимбабве сравним с Сомали, или Мозабик с Анголой. Вас все время тянет Сомали перенести в Европу. Не надо так делать, это смешно.
Мммм, выборочное сравнение? Конечно, давайте сравнивать Сомали только с теми странами, которые хуже Сомали.
источник

H

Horrigan in Либертарианский публичный чат
TU4
Как это никто не гарантирует успеха? А рыночные законы?
Вот. Для того, чтобы всё развивалось согласно рыночным законам, нам нужно обеспечить добровольное взаимодействие между людьми, а для этого нужны работающие институты, которые будут карать за нарушение НАПа - то есть за инициацию насилия в отношении других.
Если общество может договориться и создать эти институты в любом работоспособном виде, наступает анкап. Если же нет - мы остаёмся в состоянии войны всех против всех по Гоббсу.
источник