Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 January 15

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Certo
Нутк я за то, чтобы дополнить  три пункта
Ну вот сейчас ты их решил дополнить этим. Потом ещё поймёшь, что нужно дополнить тем. А потом... А потом этатизм.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
TU4
Ну вот сейчас ты их решил дополнить этим. Потом ещё поймёшь, что нужно дополнить тем. А потом... А потом этатизм.
Может и так. Не проверишь - не узнаешь. Но для нас это вряд ли скорое будущее.
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Отходы на соседнем участке именно что нарушают самопринадлежность, вы теряете контроль над тем что попадает в ваше тело, за вас это решение начинает принимать сосед. Его кажущееся свободное распоряжение своим участком является вторжением в вашу собственность.

Отдельным вопросом является всякая опасная деятельность -- тут как раз вопрос того обязаны ли жертвы ждать пока ущерб состоится прежде чем ограничить опасную деятельность. На этот вопрос простого ответа нет, но мы точно знаем и то что ответ "получайте согласие ото всех всегда" и ответ "никакого согласия не нужно никогда" -- это плохие ответы. Куда падает выбор между ними это больше вопрос политики.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Простая ТЭЦ в разной степени, но всё же влияет на экологию всей планеты.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Где-то нужно провести границу вмешательства.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
И это уже будет контракт между юрисдикциями. Получится юрисдикция юрисдикций.
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
То что между двумя лицами есть контракт не значит что они в юрисдикции, это просто значит что они взяли какие то взаимные обязательства
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
🍁
То что между двумя лицами есть контракт не значит что они в юрисдикции, это просто значит что они взяли какие то взаимные обязательства
А чем юрисдикция отличается от системы контрактов?
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
🍁
Отходы на соседнем участке именно что нарушают самопринадлежность, вы теряете контроль над тем что попадает в ваше тело, за вас это решение начинает принимать сосед. Его кажущееся свободное распоряжение своим участком является вторжением в вашу собственность.

Отдельным вопросом является всякая опасная деятельность -- тут как раз вопрос того обязаны ли жертвы ждать пока ущерб состоится прежде чем ограничить опасную деятельность. На этот вопрос простого ответа нет, но мы точно знаем и то что ответ "получайте согласие ото всех всегда" и ответ "никакого согласия не нужно никогда" -- это плохие ответы. Куда падает выбор между ними это больше вопрос политики.
То есть, сводится к существующей системе принятия решений, будь то авторитаризм или прямая демократия. А это уже сводится к некому законодательству. Эх.
Мне больше нравится мысль, прописать отдельно высокую ценность человеческих жизни и здоровья, и если кто-то интенсивно скупает и вырубает лес, направить дело в суд, чтобы обязать восстанавливать экологическое равновесие на основании того, что он подвергает здоровье и жизни людей опасности.
В то же время люди вряд ли откажутся от электричества ТЭЦ и обяжут её закрыть из-за нарушения климата. Тогда это приведёт к большей опасности для жизней многих. Разве что будет повод склонять владельцев ТЭЦ стараться снижать выбросы.
источник

А

Алексей in Либертарианский публичный чат
Смотрите "Прямая трансляция | Владимир Путин обратится с посланием к Федеральному собранию" на YouTube
https://youtu.be/JOqm-xS92a8
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Certo
То есть, сводится к существующей системе принятия решений, будь то авторитаризм или прямая демократия. А это уже сводится к некому законодательству. Эх.
Мне больше нравится мысль, прописать отдельно высокую ценность человеческих жизни и здоровья, и если кто-то интенсивно скупает и вырубает лес, направить дело в суд, чтобы обязать восстанавливать экологическое равновесие на основании того, что он подвергает здоровье и жизни людей опасности.
В то же время люди вряд ли откажутся от электричества ТЭЦ и обяжут её закрыть из-за нарушения климата. Тогда это приведёт к большей опасности для жизней многих. Разве что будет повод склонять владельцев ТЭЦ стараться снижать выбросы.
Нет, существующая система принятия решений как раз работает как вы говорите -- государства придумывают какие то цели, типа "сохранения экологического равновесия", или там воссоединения исторических территорий и принуждают людей идти эти цели выполнять. Это скорее жуткая система которая как раз никакого уважения к человеческой жизни не проявляет.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
🍁
Нет, существующая система принятия решений как раз работает как вы говорите -- государства придумывают какие то цели, типа "сохранения экологического равновесия", или там воссоединения исторических территорий и принуждают людей идти эти цели выполнять. Это скорее жуткая система которая как раз никакого уважения к человеческой жизни не проявляет.
Тогда какой механизм принятия решений имели ввиду вы?
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Ну и без законодательства тут точно также не обойтись, потому что где то должно быть объяснено к чему людей можно принуждать и в каких случаях. Если вы конечно не хотите оставить полную свободу судам решать что для сохранения человеческой жизни в вашу квартиру надо людей подселить зимой, а то они замерзнуть могут
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Certo
Тогда какой механизм принятия решений имели ввиду вы?
Разумные ограничения на несогласованную опасную деятельность, управление общими ресурсами типа лесов их правомерными собственниками, в первую очередь -- местными жителями. Захотят они продать лес и фабрик построить -- их дело.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
🍁
Ну и без законодательства тут точно также не обойтись, потому что где то должно быть объяснено к чему людей можно принуждать и в каких случаях. Если вы конечно не хотите оставить полную свободу судам решать что для сохранения человеческой жизни в вашу квартиру надо людей подселить зимой, а то они замерзнуть могут
Ахах)
В этом плане я думал, что нужны обязательные дома, типа ночлежек на, опять же, основе благотворительности. Иначе как определить, куда подселить? На самом деле, если человек просится к вам согреться, а вы выгоняете его и он замерзает - по-моему мнению, это преступление. Ну, если он не болен чумой и не угрожает вам.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
🍁
Разумные ограничения на несогласованную опасную деятельность, управление общими ресурсами типа лесов их правомерными собственниками, в первую очередь -- местными жителями. Захотят они продать лес и фабрик построить -- их дело.
А если жители Сибири решат продать весь лес тайги на вырубку китаю и свалят на Багамы?...
Неприятные чувства вызывают такие мысли.
источник

CS

Creator S in Либертарианский публичный чат
Сегодня из каждого утюга нам будут показывать обращение Лидера Нации™️ к федеральному собранию.
И знаете что выгодно отличает наш канал от прочих политических каналов?
Мы не будем транслировать ни одной снежинки из той пурги, которую он будет нести*.
Подписывайтесь на нас, рекомендуйте своим друзьям и знакомым — канал Просто Прелестно сохраняет ментальное здоровье.
💁🏼‍♀️ ѣѣ
* — ну, может потом чуток прокомментируем самые упоротые заявления.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Certo
Ахах)
В этом плане я думал, что нужны обязательные дома, типа ночлежек на, опять же, основе благотворительности. Иначе как определить, куда подселить? На самом деле, если человек просится к вам согреться, а вы выгоняете его и он замерзает - по-моему мнению, это преступление. Ну, если он не болен чумой и не угрожает вам.
А если ты хотел побыть один? А если у тебя дети? А если ты хочешь отдохнуть, а он что-то делает?
источник

DK

Dmitriy Kolyasnikov in Либертарианский публичный чат
Certo
А если жители Сибири решат продать весь лес тайги на вырубку китаю и свалят на Багамы?...
Неприятные чувства вызывают такие мысли.
Все равно весь лес в мгновение не вырубить, а если будут вырубать то с условием обязательной восстановительной высадки.
http://spbftu.ru/site/upload/201508211418_Kochkin%20Filosofia.pdf
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
TU4
А если ты хотел побыть один? А если у тебя дети? А если ты хочешь отдохнуть, а он что-то делает?
Есть много но. Но вы что дадите человеку умереть ради своего комфорта? Не безопасности, а именно комфорта. Потому и создают фонды помощи, собственно, чтобы избегать таких ситуаций. И кстати, на месте бездомного можете бы ть вы или я, не будем зарекаться.
источник