Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 January 12

..

. . in Либертарианский публичный чат
TU4
А что ты будешь делать с неединомышленниками, которые живут рядом с тобой и твоей общиной?
кстати да.Думал об этом тоже.
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
TU4
Им это зачем?
Откуда я знаю? Люди разные бывают. Может им тоже не нравится рядом с тобой жить, и они только рады уехать, может ты предлагаешь им много денег
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Антиох
Насильник или убийца - это практически всегда человек знакомый. Убийство чаще всего происходит не в тёмной подворотне, а где нибудь на кухне. Я просто не вижу утилитарного смысла создавать новые законы для этого
В общем смысле суть закона скорее в том, чтобы предоставить семье арбитра и посредника  (с набором инструментов) для разрешения их конфликта до перехода в агрессивную фазу.
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
. .
кстати да.Думал об этом тоже.
Насильственно с ними ничего нельзя сделать
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Антиох
Насильственно с ними ничего нельзя сделать
ну да
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
В общем смысле суть закона скорее в том, чтобы предоставить семье арбитра и посредника  (с набором инструментов) для разрешения их конфликта до перехода в агрессивную фазу.
только там вроде тебя могут выселить из твоего дома и ограничить общение и без суда
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
В общем смысле суть закона скорее в том, чтобы предоставить семье арбитра и посредника  (с набором инструментов) для разрешения их конфликта до перехода в агрессивную фазу.
Что-то мне подсказывает что это не сработает. Но честно, не разбирался подробно, не готов спорить
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
. .
только там вроде тебя могут выселить из твоего дома и ограничить общение и без суда
Полностью выселить не могут.
Арбитр - да, не обязательно судья.

Ограничить общение - да. Это по сути аналог мьюта в чате. Чтобы остыть.

Ведь по сути сама идея семейного насилия в паре - это скорее речь о том, что семья с обеих сторон хочет сохраниться (иначе бы разводились) но при этом умудряются провоцировать друг друга и причинять друг другу боль.
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Полностью выселить не могут.
Арбитр - да, не обязательно судья.

Ограничить общение - да. Это по сути аналог мьюта в чате. Чтобы остыть.

Ведь по сути сама идея семейного насилия в паре - это скорее речь о том, что семья с обеих сторон хочет сохраниться (иначе бы разводились) но при этом умудряются провоцировать друг друга и причинять друг другу боль.
вот не обязательно судья,просто на субъективное мнение полицеского такое серьезное решение.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
зачем лицензия
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
. .
вот не обязательно судья,просто на субъективное мнение полицеского такое серьезное решение.
Ну пока закон в работе - ясности немного что кто делает и в каком обьёме.
В черновиках вроде максимум полицейского было что-то типа двух недель, ЕМНИП.

То есть вопрос-то в том, что если двое живущих рядом постоянно в конфликте и конфликт грозит усугубиться - должны ли мы ждать пока конфликт дойдёт до фазы причинения ущерба или стоит вмешаться раньше? Что более либертариански?
Вот так я бы ставил наверное вопрос в общем смысле...
источник

В

Вепрь🚁Ы in Либертарианский публичный чат
Спасибо за вашу помощь
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну пока закон в работе - ясности немного что кто делает и в каком обьёме.
В черновиках вроде максимум полицейского было что-то типа двух недель, ЕМНИП.

То есть вопрос-то в том, что если двое живущих рядом постоянно в конфликте и конфликт грозит усугубиться - должны ли мы ждать пока конфликт дойдёт до фазы причинения ущерба или стоит вмешаться раньше? Что более либертариански?
Вот так я бы ставил наверное вопрос в общем смысле...
Так то да,я понимаю что правильно их ограничить.
Вопрос в том а происходит ли на самом деле это насилие.Полицейски легко мог ошибится и тд
И я слышал,что там  в проекте это касается насилия,которое не предусмотрено УГ.Это правда?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
. .
Так то да,я понимаю что правильно их ограничить.
Вопрос в том а происходит ли на самом деле это насилие.Полицейски легко мог ошибится и тд
И я слышал,что там  в проекте это касается насилия,которое не предусмотрено УГ.Это правда?
Да. Нынешняя редакция получила эти уточнения, что привело к возмущению многих авторов законопроекта.
Потому что получается вообще такие "крылья от слона" - насилие у нас насколько возможно в УК прописано.
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Да. Нынешняя редакция получила эти уточнения, что привело к возмущению многих авторов законопроекта.
Потому что получается вообще такие "крылья от слона" - насилие у нас насколько возможно в УК прописано.
Просто тогда уж надо переделать статьи УГ и исключить лдомашнее насилие.А этим законом решать в этом конкретном законе.А то так можно в такое насилие все что угодно  записать,Если оно в УГ не входит
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
. .
Просто тогда уж надо переделать статьи УГ и исключить лдомашнее насилие.А этим законом решать в этом конкретном законе.А то так можно в такое насилие все что угодно  записать,Если оно в УГ не входит
Ну побои щас не в УК, ифчо :)

Ну и там были вроде какие-то примеры в тексте.... типа преследований, вот этого.. я, к сожалению, только поверхностно знаком.
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну побои щас не в УК, ифчо :)

Ну и там были вроде какие-то примеры в тексте.... типа преследований, вот этого.. я, к сожалению, только поверхностно знаком.
Ну ладно,просто в уголовном и административном
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Петер Сенников
Кстати если найдёте данные, киньте сюда, интересно посмотреть
Поискал сам, среди статей. Статистики точной не нашёл. В основном пишут, что количество курящих снижается, но:
2014г
"Снизилось и число заядлых курильщиков: о потреблении за день одной и более пачки сигарет заявили 20% (2014) опрошенных, в 2013-м их было 24%. "

2019
"22,5% россиян курят ежедневно, 4,8% населения делают это иногда. Об этом сообщает РБК со ссылкой на Федеральную службу государственной статистики (Росстат)".
При этом, видимо не учитывается курение электронных сигарет (по недавним опросам до 40% курящих используют их, следовательно их нет в статистике, а ещё количество росло все последние годы).
А также мелькает информация, что все больше процент курящих женщин и подростков, в том числе школьников.
Вообще, не вижу особых сдвигов. Мне кажется, ещё мода влияет. В моё время (молодости) был моден спорт и зож, а сейчас не знаю.

https://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru/rbcnews/business/08/02/2017/589b10469a79477d222745dc
https://amp.rbc.ru/rbcnews/business/17/10/2014/543bd587cbb20f6ce4a09fed
https://novayagazeta.ru/news/2019/03/23/150259-rosstat-pochti-chetvert-rossiyan-kuryat-ezhednevno
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Certo
Поискал сам, среди статей. Статистики точной не нашёл. В основном пишут, что количество курящих снижается, но:
2014г
"Снизилось и число заядлых курильщиков: о потреблении за день одной и более пачки сигарет заявили 20% (2014) опрошенных, в 2013-м их было 24%. "

2019
"22,5% россиян курят ежедневно, 4,8% населения делают это иногда. Об этом сообщает РБК со ссылкой на Федеральную службу государственной статистики (Росстат)".
При этом, видимо не учитывается курение электронных сигарет (по недавним опросам до 40% курящих используют их, следовательно их нет в статистике, а ещё количество росло все последние годы).
А также мелькает информация, что все больше процент курящих женщин и подростков, в том числе школьников.
Вообще, не вижу особых сдвигов. Мне кажется, ещё мода влияет. В моё время (молодости) был моден спорт и зож, а сейчас не знаю.

https://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru/rbcnews/business/08/02/2017/589b10469a79477d222745dc
https://amp.rbc.ru/rbcnews/business/17/10/2014/543bd587cbb20f6ce4a09fed
https://novayagazeta.ru/news/2019/03/23/150259-rosstat-pochti-chetvert-rossiyan-kuryat-ezhednevno
Судя по всему, борьба акцизами и законами слабо работает в плане борьбы с курением, а не перераспределения денег.
источник