Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2019 December 25

А

Антон in Либертарианский публичный чат
Certo
Так не лучше ли наоборот?
Не лучше, не хуже. Сделай свою частную дорогу и сделай бесплатной, повесь банеры о том, что дорога содержится на ваши добровольные пожертвования.
источник

I

Igor in Либертарианский публичный чат
Любые правила должны быть чем-то обеспечены.
источник

I

Igor in Либертарианский публичный чат
Иначе это пустой пшик.
источник

F

Foxcool in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Я не помню пересекались ли мы с тобой по этому вопросу.

Но вообще я несколько раз на разных площадках говорил: современные государства в значительной степени возникли как раз в процессе самоорганизации общества (вокруг тех у кого есть ресурсы, но да). Где мафиозные кланы, рантье и военные кланы представляли из себя прото-государства, которые в нынешние и эволюционировали.
И, таким образом, можно предположить что чистый "анкап" безо всяких правил за некоторое время приведёт к примерно нынешней же ситуации.

То есть если мы хотим что-то лучшее - мы, увы, должны или создавать или хотя бы сохранять некоторые ограничения.
тут я даже согласен. Потому я и не являюсь анкапом и много дрочу на коллективные собственности и стремление поднимать уровень социального дна

Хотя чем больше я тусусь в партии, тем больше верю в частное и в более чистый минархизм по тому же Хайеку.

Но логика для меня очень проста: в первую очередь боремся за личные свободы максимально. Во-вторую за финансовые.
источник

AA

Anton Antonoff in Либертарианский публичный чат
Certo
Например, импичмент президенту или отставка правительства по референдуму - часть систем. Но у нас они не работают из-за слишком сильного государства. Логично предположить, что в меньших масштабах небольшой юрисдикции и вооружённого населения будет проще обеспечить отстранение гражданским обществом неугодных от власти и соблюдения своих прав.
Они не работают как раз по противоположной причине. Слабого государства,позволяющего мафиозным кланам использовать его инструменты в личных интересах.
Тезис о том что в КЮ меньших масштабов населению будет проще обеспечить свои права опровергается той же Чечней. Кого проще отстранить от власти,российского царька или чеченского?
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Horrigan
Чистый анкап не лишён правил, а строится вокруг принципа неагрессии - фундаментального правила, регламентирующего применение насилия.
Чем больше узнаю, тем больше мне кажется, что при чистом анкапе насилие будет заменять финансовое неравенство и неравенство возможностей. А там, гляди, и до контрактного рабства дойдет.
источник

F

Foxcool in Либертарианский публичный чат
Anton Antonoff
Они не работают как раз по противоположной причине. Слабого государства,позволяющего мафиозным кланам использовать его инструменты в личных интересах.
Тезис о том что в КЮ меньших масштабов населению будет проще обеспечить свои права опровергается той же Чечней. Кого проще отстранить от власти,российского царька или чеченского?
да, вопрос сдержек и противовесов и институтов - это не вопрос идеологии (либертарианской, коммунистической или любой другой).

Это вопрос науки политологии, институтов и вот этого всего
источник

А

Антон in Либертарианский публичный чат
Igor
Любые правила должны быть чем-то обеспечены.
Чем обеспечиваются правила в религии? Например, как верующие соблюдают пост? Может потому, что они считают это важным?
источник

F

Foxcool in Либертарианский публичный чат
читаем\смотрим Шульман, впитываем знания
источник

I

Igor in Либертарианский публичный чат
Антон
Чем обеспечиваются правила в религии? Например, как верующие соблюдают пост? Может потому, что они считают это важным?
Потому, что думают что если соблюдать не будут им кранты в др жизни.
источник

I

Igor in Либертарианский публичный чат
Но большинство не соблюдает, пока никто не видит.
источник

F

Foxcool in Либертарианский публичный чат
думаю, что познание в политологии не делают из вас неЛибертарианца. Скорее делают более умного и адекватного реальности либертарианца ((:
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Foxcool
тут я даже согласен. Потому я и не являюсь анкапом и много дрочу на коллективные собственности и стремление поднимать уровень социального дна

Хотя чем больше я тусусь в партии, тем больше верю в частное и в более чистый минархизм по тому же Хайеку.

Но логика для меня очень проста: в первую очередь боремся за личные свободы максимально. Во-вторую за финансовые.
А как ты личные от финансовых отделяешь?
источник

H

Horrigan in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Да. К сожалению оно крайне сильно варьируется в зависимости от определения "насилие".
Принцип неагрессии говорит, что насилие может быть применено только для защиты от насилия, то есть в ответ на нападение или угрозу нападения.
Спорные случаи будет разбирать суд. Как по мне, всё понятно и разумно.
источник

I

Igor in Либертарианский публичный чат
Foxcool
тут я даже согласен. Потому я и не являюсь анкапом и много дрочу на коллективные собственности и стремление поднимать уровень социального дна

Хотя чем больше я тусусь в партии, тем больше верю в частное и в более чистый минархизм по тому же Хайеку.

Но логика для меня очень проста: в первую очередь боремся за личные свободы максимально. Во-вторую за финансовые.
Вот подпишусь под последним тезисом.
источник

I

Igor in Либертарианский публичный чат
Horrigan
Принцип неагрессии говорит, что насилие может быть применено только для защиты от насилия, то есть в ответ на нападение или угрозу нападения.
Спорные случаи будет разбирать суд. Как по мне, всё понятно и разумно.
Ну разобрал суд и что.
источник

I

Igor in Либертарианский публичный чат
Как применять его решение будете без права на насилие?
источник

AA

Anton Antonoff in Либертарианский публичный чат
Horrigan
Принцип неагрессии говорит, что насилие может быть применено только для защиты от насилия, то есть в ответ на нападение или угрозу нападения.
Спорные случаи будет разбирать суд. Как по мне, всё понятно и разумно.
Да. Понятно и разумно. Пока не доходит до практики
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Foxcool
думаю, что познание в политологии не делают из вас неЛибертарианца. Скорее делают более умного и адекватного реальности либертарианца ((:
Скажем так: если познание в политологии сделают из вас неЛибертарианца - значит ваше либертарианство было некорректным и неправильным (возможно либертарианство в целом некорректно - гарантий тут, как известно нет).

Но идея в том, что ни одна правильная идея не может быть разрушена правдой.
источник

F

Foxcool in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
А как ты личные от финансовых отделяешь?
нуу они, конечно, перетекают одно в другое. Хотя в рамках позитивных свобод можно видеть те же права распоряжаться собой, свободно передвигаться, обмениваться информацией и вот это все - вполне понятно на какую шкалу идут.


Права на собственность более что ли зыбкие
источник