Size: a a a

IT&HR Conversation

2020 April 02

АГ

Александр Гранин in IT&HR Conversation
Мой Круг не слишком актуален, был, и остается. В виду плохой репрезентативности. Зарплаты там очень занижены, медиана 100К в Москве для разработчика - это какой вообще год, 2013 что ли. Или там каких-нибудь товарищей "инженеров программистов" за 30К из госучреждений считают.

Интересно сравнить ситуацию с удаленкой на время статьи и сегодня, даже в рамках одного неточного сервиса
источник

M

Mikhail in IT&HR Conversation
Александр Гранин
Мой Круг не слишком актуален, был, и остается. В виду плохой репрезентативности. Зарплаты там очень занижены, медиана 100К в Москве для разработчика - это какой вообще год, 2013 что ли. Или там каких-нибудь товарищей "инженеров программистов" за 30К из госучреждений считают.

Интересно сравнить ситуацию с удаленкой на время статьи и сегодня, даже в рамках одного неточного сервиса
Ты не прав. Просто рынок разработки очень разрозненный и большую часть его занимает (например у нас в дотнете) работа типа «ип иван пидорасов ищет разработчика аспнет мвц и жиквери который будет двигать дивы и доставать данные из бд»

Ты просто берёшь сегмент рынка более сильных разработчиков и отметаешь остальной, который также существует
источник

M

Mikhail in IT&HR Conversation
Поэтому медиана абсолютно нормальная просто нужно понимать свой уровень относительно неё
источник

A

Andrey in IT&HR Conversation
Звучит как "медиана врача в Москве 40к занижена, я работаю трансплантологом в частной клинике и получаю 10к баксов или они там терапевтов из госклиник считают?"
источник

АГ

Александр Гранин in IT&HR Conversation
Mikhail
Ты не прав. Просто рынок разработки очень разрозненный и большую часть его занимает (например у нас в дотнете) работа типа «ип иван пидорасов ищет разработчика аспнет мвц и жиквери который будет двигать дивы и доставать данные из бд»

Ты просто берёшь сегмент рынка более сильных разработчиков и отметаешь остальной, который также существует
Не исключаю. Но почему тогда рекрутеры опираются на эти данные и говорят крепким профессионалам: "Но ведь вот исследование, и разработчикам платят 100К, а ваши эти высокие ЗП - этого не бывает"? Хотя в последний год, пожалуй, рекрутеры перестроились таки, потому что за такие суммы уже стало очень сложно нанимать людей. Скрытый фактор ухода на более оплачиваемую удаленку (да и отток тоже) все же очень влияет, но при этом плохо учитывается в исследованиях
источник

M

Mikhail in IT&HR Conversation
Александр Гранин
Не исключаю. Но почему тогда рекрутеры опираются на эти данные и говорят крепким профессионалам: "Но ведь вот исследование, и разработчикам платят 100К, а ваши эти высокие ЗП - этого не бывает"? Хотя в последний год, пожалуй, рекрутеры перестроились таки, потому что за такие суммы уже стало очень сложно нанимать людей. Скрытый фактор ухода на более оплачиваемую удаленку (да и отток тоже) все же очень влияет, но при этом плохо учитывается в исследованиях
Ну вот то что на эти цифры опираются - это другой вопрос. Тут я с тобой согласен
источник

АГ

Александр Гранин in IT&HR Conversation
Врачи ни при чем
источник

К

Кабак уровня /b/ in IT&HR Conversation
почему все так боготворят удаленку?)
источник

К

Кабак уровня /b/ in IT&HR Conversation
ну работаешь ты на ней и тебе нравится ок
источник

К

Кабак уровня /b/ in IT&HR Conversation
ее более чем достаточно. Но почему ее надо форсить с такой силой?
источник

АГ

Александр Гранин in IT&HR Conversation
Это в моих интересах.
источник

M

Mikhail in IT&HR Conversation
Не любой процесс удобно выстраивать удаленно. Мне нравится настоящий скрам, а для него удаленка плохо подходит - в современными средствами можно приблизиться к коммуникации офлайн работы но достичь такой же все равно нельзя
источник

M

Mikhail in IT&HR Conversation
Ну не настоящий скрам а что-то стремящееся к норм скраму
источник

К

Кабак уровня /b/ in IT&HR Conversation
Mikhail
Не любой процесс удобно выстраивать удаленно. Мне нравится настоящий скрам, а для него удаленка плохо подходит - в современными средствами можно приблизиться к коммуникации офлайн работы но достичь такой же все равно нельзя
полностью согласен. Я вообще считаю, что в офисе люди работают эффективнее чем на удаленке
источник

M

Mikhail in IT&HR Conversation
Когда это не только дейли и ретро в общем)
источник

К

Кабак уровня /b/ in IT&HR Conversation
я как удаленщик 4+ лет могу такое сказать
источник

M

Mikhail in IT&HR Conversation
Кабак уровня /b/
полностью согласен. Я вообще считаю, что в офисе люди работают эффективнее чем на удаленке
Ну процесс написания кода удаленный в целом норм для меня (хотя я не пробовал очень долго работать на удаленке). А вот всякие архитекторные митинги с командой (которые у нас немало времени отнимают) и парное программирование которое мы оч любим - гораздо эффективнее и приятнее в офлайне все равно
источник

M

Mikhail in IT&HR Conversation
Грумминги эффективнее офлайновые, встречи с бизнесом тоже
источник

К

Кабак уровня /b/ in IT&HR Conversation
Mikhail
Грумминги эффективнее офлайновые, встречи с бизнесом тоже
+. моя работа сейчас вообще состоит из 50% коммуникаций и офлайн действительно лучше
источник

К

Кабак уровня /b/ in IT&HR Conversation
вот сейчас пока я писал письмо по замечанием по архитектуре, её уже отнесли заказчику 🤦🏻‍♂️
источник