Size: a a a

IT В МЕДИЦИНЕ

2020 October 05

S

Svetlana Morozova in IT В МЕДИЦИНЕ
Геннадий Никитин
Только когда будут разбирать случай со смертельным исходом, все эти отступления от стандартов дорого встанут врачу. Надо всё-таки исходить из существующей реальности
Не. Я за ИИ. Нафиг мне трупы, но довольный Минздрав, что все «сходится»? Мне нужна здоровая нация
источник

ГН

Геннадий Никитин... in IT В МЕДИЦИНЕ
Svetlana Morozova
Не. Я за ИИ. Нафиг мне трупы, но довольный Минздрав, что все «сходится»? Мне нужна здоровая нация
Мы про разные вещи говорим. То что хочется это одно, то, что есть это другое
источник

SK

Stanis Kulikov in IT В МЕДИЦИНЕ
Svetlana Morozova
Вот, кстати такая шаблонность строгая в США. Спросите у пациентов и у врачей, которые работают в стационаре, что они думают об этом?😊 к ним в 95% попадают пациенты в состоянии уже такой глубокой хроники и с лечением абсолютно не от той болезни, но зато по стандартам, чтобы страховая не прикопалась
Вы хорошо знаете "кухню" стационаров
источник

S

Svetlana Morozova in IT В МЕДИЦИНЕ
Геннадий Никитин
Мы про разные вещи говорим. То что хочется это одно, то, что есть это другое
Я как предприниматель, всегда мыслю улучшить систему через ее биохакинг 😊....обычно работает, НО ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО и долго.
источник

S

Svetlana Morozova in IT В МЕДИЦИНЕ
Stanis Kulikov
Вы хорошо знаете "кухню" стационаров
США или РФ?
источник

ГН

Геннадий Никитин... in IT В МЕДИЦИНЕ
Сейчас есть требования стандартов, есть фонды и т.п. если система подскажет врачу набор того, что соответствует всему этому и позволит быстро записать пациента, то это только плюс. При этом никто не запрещает врачу этим не пользоваться
источник

SK

Stanis Kulikov in IT В МЕДИЦИНЕ
Svetlana Morozova
США или РФ?
сша не знаю, но у нас так же
источник

ГН

Геннадий Никитин... in IT В МЕДИЦИНЕ
Svetlana Morozova
Я как предприниматель, всегда мыслю улучшить систему через ее биохакинг 😊....обычно работает, НО ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО и долго.
Это тоже нужно. Но есть текущие боли, а есть кейсы на перспективу
источник

S

Svetlana Morozova in IT В МЕДИЦИНЕ
Геннадий Никитин
Сейчас есть требования стандартов, есть фонды и т.п. если система подскажет врачу набор того, что соответствует всему этому и позволит быстро записать пациента, то это только плюс. При этом никто не запрещает врачу этим не пользоваться
Все таки я за то, чтобы собрать обратную связь по итогу. Скорее истина где то будет посередине.
источник

ГН

Геннадий Никитин... in IT В МЕДИЦИНЕ
Svetlana Morozova
Все таки я за то, чтобы собрать обратную связь по итогу. Скорее истина где то будет посередине.
Вот смотри, у нас есть региональный цифровой стандарт, который требует врача на приеме делать все назначения в электронном виде в мис прямо на приеме, не отсылая в регистратуру. Описанное решение очень нам бы помогло в этом
источник

RN

Ruslan Nigmatullin in IT В МЕДИЦИНЕ
Геннадий Никитин
Сейчас есть требования стандартов, есть фонды и т.п. если система подскажет врачу набор того, что соответствует всему этому и позволит быстро записать пациента, то это только плюс. При этом никто не запрещает врачу этим не пользоваться
Есть еще много разных других НПА которые не хотят или не любят выполнять, причина этому простая, за это не платят или за это не спрашивают.
источник

S

Svetlana Morozova in IT В МЕДИЦИНЕ
Геннадий Никитин
Вот смотри, у нас есть региональный цифровой стандарт, который требует врача на приеме делать все назначения в электронном виде в мис прямо на приеме, не отсылая в регистратуру. Описанное решение очень нам бы помогло в этом
Если правильно прочитала, то это же другая фича. Это 100% так должно быть. Наверное, фича Мск будет работать удобно, когда действительно, скажет врачу, что он ДОЛЖЕН подумать и добавить или убрать что-то, а не просто ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ
источник

RN

Ruslan Nigmatullin in IT В МЕДИЦИНЕ
Svetlana Morozova
Если правильно прочитала, то это же другая фича. Это 100% так должно быть. Наверное, фича Мск будет работать удобно, когда действительно, скажет врачу, что он ДОЛЖЕН подумать и добавить или убрать что-то, а не просто ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ
Я видел несколько решений СППВР и они все разные. Самый наверное лучший вариант мне понравился в США, когда по модели человека формируются специалисты, анализы, диагностика и в % показывает заболевания, при добавлении новых данных анамнеза, анализов, и т.д. уменьшает и увеличивает вероятности заболеваний и предлагает дополнительные обследования.
источник

RN

Ruslan Nigmatullin in IT В МЕДИЦИНЕ
Пара коллег которые уехали из России сейчас это и развивают в США.
источник

S

Svetlana Morozova in IT В МЕДИЦИНЕ
Ruslan Nigmatullin
Я видел несколько решений СППВР и они все разные. Самый наверное лучший вариант мне понравился в США, когда по модели человека формируются специалисты, анализы, диагностика и в % показывает заболевания, при добавлении новых данных анамнеза, анализов, и т.д. уменьшает и увеличивает вероятности заболеваний и предлагает дополнительные обследования.
Да, все так. И очень важно, чтобы эта система постоянно обучалась на новых клин исследованиях (с определенными характеристиками этих исследований, ибо клин исследования тоже разные бывают)
источник

ДT

Дмитрий Texnix... in IT В МЕДИЦИНЕ
да, представляю наш стационар "для лечения требуется анальгин и ибупрофен ", врач смотрит что у него в отделении есть - "такс, анальнига давно нет, ибупрофен ещё из-за маркировки не поставили, - ИИ, чо делать?"
источник

RN

Ruslan Nigmatullin in IT В МЕДИЦИНЕ
Svetlana Morozova
Да, все так. И очень важно, чтобы эта система постоянно обучалась на новых клин исследованиях (с определенными характеристиками этих исследований, ибо клин исследования тоже разные бывают)
Ну увы в США учить не получится, в России, я наверное промолчу так как думаю все и так всё знают, а вот в Китае или Японии, врач обязательно заполнит каждый пункт. Помню кто-то рассказывал, спросили, зачем заполнять, если можно не заполнять. Врач ответил, это очень важно, чем больше информации тем более точное и качественное лечение можно назначить.
источник

S

Svetlana Morozova in IT В МЕДИЦИНЕ
Дмитрий Texnix
да, представляю наш стационар "для лечения требуется анальгин и ибупрофен ", врач смотрит что у него в отделении есть - "такс, анальнига давно нет, ибупрофен ещё из-за маркировки не поставили, - ИИ, чо делать?"
Вот..и я об этом же. Даже если мы про ИИ говорим, то обязательно врач должен включить клин мышление и выбрать исходя из данных на входе в его голове, а не тех данных, что кто-то в ИИ засунул. Есть очень хорошая серия в «Новом Амстердаме» (свежий и годный сериал про медицину в США), как раз про несколько таких клин случаев ИИ+врач
источник

ГН

Геннадий Никитин... in IT В МЕДИЦИНЕ
По-моему вы не правильно прочитали то, что написано в статье ) там нет никакого ИИ, это просто расширенный функционал записи на прием и исследования
источник

S

Svetlana Morozova in IT В МЕДИЦИНЕ
Геннадий Никитин
По-моему вы не правильно прочитали то, что написано в статье ) там нет никакого ИИ, это просто расширенный функционал записи на прием и исследования
Я думаю, все правильно поняли. Просто тема уже ушла в ИИ
источник