Size: a a a

Дежурный Чат

2021 February 07

L

Liza in Дежурный Чат
Anushka
От третьего пункта аж слезы подкатили
Ага да) #оптимистично
источник

NS

Nino Skhulukhiya in Дежурный Чат
Dmitry
Опубликовали статистику по швеции за 2020. При отсутствии локдаунов и минимальных мерах смертность ниже чем в 2018 и не отличается от среднего за 10 лет...
Потому что закрывая нас на «карантин» коллективный иммунитет людей снижается...
источник

NS

Nino Skhulukhiya in Дежурный Чат
ID:0
Глава департамента общественного здравоохранения Минздрава Израиля выступила перед парламентариями с очень эмоциональной и тревожной речью, суть которой сводится к тому, что мы не сможем в ближайшем будущем прийти к стадному иммунитету, а значит и не сможем в ближайшее время вернуться к нормальной жизни.

Учитывая коэффициент репликации вируса и вирулентность его новых вариантов, 60-70% вакцинации населения будет недостаточно для обретения коллективного иммунитета. А именно эта цифра является потенциальным потолком с точки зрения вакцинации в Израиле.

Сами посудите: дети до 16 лет, а также группы людей, которых не прививают по объективным медицинским показаниям, составляют примерно 25% от населения страны.

Прибавьте к ним тех, кто в замешательстве и опасается прививаться из-за того, что вакцина не была испытана на всех группах: беременные, кормящие матери. А также небольшой, но все же существенный процент идейных антипрививочников, и вы получите 30% населения страны (это я ещё оптимистично). Ну и к ним можно добавить статистические 5% неэффективности у тех, кто привился и мы получим более 30% потенциальной группы риска. Или более 3 млн человек в Израиле, которые не будут привиты или будут привиты неэффективно. А значит, смогут заражаться повторно и заражать друг друга.

В таких условиях нужно сделать три вещи:

1. Записаться на прививку, пока еще можно.
2. Привыкать жить в новой реальности на неопределенный срок: носить маски даже после второй прививки, ограничить участие в массовых мероприятиях до минимума и пр.
3. Не откладывать на потом планы и начать жить там, где хочется и так как хочется уже сейчас.
Как специально все делают...
источник

NS

Nino Skhulukhiya in Дежурный Чат
ID:0
Глава департамента общественного здравоохранения Минздрава Израиля выступила перед парламентариями с очень эмоциональной и тревожной речью, суть которой сводится к тому, что мы не сможем в ближайшем будущем прийти к стадному иммунитету, а значит и не сможем в ближайшее время вернуться к нормальной жизни.

Учитывая коэффициент репликации вируса и вирулентность его новых вариантов, 60-70% вакцинации населения будет недостаточно для обретения коллективного иммунитета. А именно эта цифра является потенциальным потолком с точки зрения вакцинации в Израиле.

Сами посудите: дети до 16 лет, а также группы людей, которых не прививают по объективным медицинским показаниям, составляют примерно 25% от населения страны.

Прибавьте к ним тех, кто в замешательстве и опасается прививаться из-за того, что вакцина не была испытана на всех группах: беременные, кормящие матери. А также небольшой, но все же существенный процент идейных антипрививочников, и вы получите 30% населения страны (это я ещё оптимистично). Ну и к ним можно добавить статистические 5% неэффективности у тех, кто привился и мы получим более 30% потенциальной группы риска. Или более 3 млн человек в Израиле, которые не будут привиты или будут привиты неэффективно. А значит, смогут заражаться повторно и заражать друг друга.

В таких условиях нужно сделать три вещи:

1. Записаться на прививку, пока еще можно.
2. Привыкать жить в новой реальности на неопределенный срок: носить маски даже после второй прививки, ограничить участие в массовых мероприятиях до минимума и пр.
3. Не откладывать на потом планы и начать жить там, где хочется и так как хочется уже сейчас.
Вакцинируешься?
Анонимный опрос
50%
Да
25%
Нет конечно, и не буду!
25%
Уже
Проголосовало: 40
источник

MF

Mike Filbert in Дежурный Чат
Dmitry
Я выше приводил ссылку на статистику по швеции. Смертность не отличается от средней за 10 лет.
Вот вам ссылка на нормальное эпидемиологическое исследование, опубликованное в приличном журнале, а не на ноунеймовый русскоязычный источник, не дающий ссылок на первоисточники
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7592025/

И еще одна
https://academic.oup.com/eurpub/article/31/1/17/5968985
источник

Z

Zhanna in Дежурный Чат
ID:0
Глава департамента общественного здравоохранения Минздрава Израиля выступила перед парламентариями с очень эмоциональной и тревожной речью, суть которой сводится к тому, что мы не сможем в ближайшем будущем прийти к стадному иммунитету, а значит и не сможем в ближайшее время вернуться к нормальной жизни.

Учитывая коэффициент репликации вируса и вирулентность его новых вариантов, 60-70% вакцинации населения будет недостаточно для обретения коллективного иммунитета. А именно эта цифра является потенциальным потолком с точки зрения вакцинации в Израиле.

Сами посудите: дети до 16 лет, а также группы людей, которых не прививают по объективным медицинским показаниям, составляют примерно 25% от населения страны.

Прибавьте к ним тех, кто в замешательстве и опасается прививаться из-за того, что вакцина не была испытана на всех группах: беременные, кормящие матери. А также небольшой, но все же существенный процент идейных антипрививочников, и вы получите 30% населения страны (это я ещё оптимистично). Ну и к ним можно добавить статистические 5% неэффективности у тех, кто привился и мы получим более 30% потенциальной группы риска. Или более 3 млн человек в Израиле, которые не будут привиты или будут привиты неэффективно. А значит, смогут заражаться повторно и заражать друг друга.

В таких условиях нужно сделать три вещи:

1. Записаться на прививку, пока еще можно.
2. Привыкать жить в новой реальности на неопределенный срок: носить маски даже после второй прививки, ограничить участие в массовых мероприятиях до минимума и пр.
3. Не откладывать на потом планы и начать жить там, где хочется и так как хочется уже сейчас.
Почему пока прививка есть? Что пропадет?
источник

G

Gunslinger in Дежурный Чат
Alexander Gomberg
Лично общался с 8 людьми, которые страдали после прививки. Один был левша и ему вкололи в эту руку. Писать и работать не мог, потому что дико болело и болеутоляющее не действовало.

Для медработников и обычных граждан отдельные вакцины, так что не надо тут сравнивать. Тот же Биби получал вакцину, как для спец работника
С такими вакцинами и работали на порядок больше и побочек явно меньше
Перед прививкой спрашивают в какую руку ставить, левша мог бы догадаться и попросить сделать в правую.
источник

G

Gunslinger in Дежурный Чат
Улиточка 🐌
Не, болит, но не настолько чтоб на работу не идти. Ощем чел пишет бред
У меня немного поболело (конечно же в левую попросил т.к. правша)
У супруги болело чуть дольше где то сутки но однако ей не помешало это и на кухне похлопотать и по дому
источник

O

Oksana in Дежурный Чат
Slava S.
Что рассмешило?
Да в общем все. Практически каждое Ваше сообщение это перл. А это так просто сокровищница. Начнем с первого предложения) если мы говорим о смертности и короновирусе, то нас должно интересовать именно влияние на общую смертность, а не процент от переболевших. Скажем, прошлые разновидности коронавируса, не covid19, а mers к примеру, убивали 30% заразившихся, но никто почему-то не начал вакцинировать весь мир.
Второе, если уж Вы решили говорить про тесты и антитела, то хотя бы проверьте, что есть что. Пцр не имеет никакого отношения к антителам. Это проверка на наличие вируса во взятом генетическом материале. Антитела же проверяет анализ крови, в основном, и они могут быть, а могут и не быть после болезни. То есть быть в очень минимальном количестве, и быстро исчезнуть. И иммунитет нет, не сохраняется после болезни, если нет антител.

По поводу прививок говорить не буду. Каждый для себя уже решил.
источник

MF

Mike Filbert in Дежурный Чат
ID:0
Глава департамента общественного здравоохранения Минздрава Израиля выступила перед парламентариями с очень эмоциональной и тревожной речью, суть которой сводится к тому, что мы не сможем в ближайшем будущем прийти к стадному иммунитету, а значит и не сможем в ближайшее время вернуться к нормальной жизни.

Учитывая коэффициент репликации вируса и вирулентность его новых вариантов, 60-70% вакцинации населения будет недостаточно для обретения коллективного иммунитета. А именно эта цифра является потенциальным потолком с точки зрения вакцинации в Израиле.

Сами посудите: дети до 16 лет, а также группы людей, которых не прививают по объективным медицинским показаниям, составляют примерно 25% от населения страны.

Прибавьте к ним тех, кто в замешательстве и опасается прививаться из-за того, что вакцина не была испытана на всех группах: беременные, кормящие матери. А также небольшой, но все же существенный процент идейных антипрививочников, и вы получите 30% населения страны (это я ещё оптимистично). Ну и к ним можно добавить статистические 5% неэффективности у тех, кто привился и мы получим более 30% потенциальной группы риска. Или более 3 млн человек в Израиле, которые не будут привиты или будут привиты неэффективно. А значит, смогут заражаться повторно и заражать друг друга.

В таких условиях нужно сделать три вещи:

1. Записаться на прививку, пока еще можно.
2. Привыкать жить в новой реальности на неопределенный срок: носить маски даже после второй прививки, ограничить участие в массовых мероприятиях до минимума и пр.
3. Не откладывать на потом планы и начать жить там, где хочется и так как хочется уже сейчас.
MERS гораздо медленнее распространяется, отчасти "благодаря" своей летальности, поэтому его пандемии не случилось, удалось задавить распространение жесткими локдаунами во время вспышек. Была бы такая же масштабная пандемия - вакцинировали бы всех насколько возможно, конечно.
источник

D

Dmitry in Дежурный Чат
Обе концентрируются на первой половине года. А если учесть, что в предыдущем году была аномально низкая смертность, то более чем вероятно, что существенная ее часть перенеслась как раз на начало 2020.  Это так, возражения навскидку, а не глубокий анализ...
источник

G

Gunslinger in Дежурный Чат
Река Крови🕯️⚔️
Bloomberg назвали российскую вакцину "Спутник V" крупнейшим научным прорывом со времен СССР

Как отметили журналисты американского издания, страны начали "выстраиваться в очередь" за поставками препарата после того, как в престижном медицинском журнале The Lancet опубликовали результаты третьей фазы клинических исследований, подтвердившие высокую эффективность "Спутника V"
источник

MF

Mike Filbert in Дежурный Чат
Dmitry
Обе концентрируются на первой половине года. А если учесть, что в предыдущем году была аномально низкая смертность, то более чем вероятно, что существенная ее часть перенеслась как раз на начало 2020.  Это так, возражения навскидку, а не глубокий анализ...
оба рассматривают промежуток в пять лет с 2015 года, так что аргумент про 2019 год не очень валидный. Первая половина года - да, потому что по ней есть хорошая и достоверная статистика как по смертности, так и по ковиду
источник

D

Dmitry in Дежурный Чат
Mike Filbert
оба рассматривают промежуток в пять лет с 2015 года, так что аргумент про 2019 год не очень валидный. Первая половина года - да, потому что по ней есть хорошая и достоверная статистика как по смертности, так и по ковиду
Я не совсем точно выразился. Люди продолжали стареть и если в 2019 не умерли, то вероятность смерти в 2020 повышается. Т.е. на начало 20-го пришолся не только ковид, но и "отсроченные смерти" с прошлого года. Если это так (подчеркиваю если!), то как раз во второй половине 2020 и в 2021 должна проявиться компенсация этого эффекта.
источник

SS

Slava S. in Дежурный Чат
Oksana
Да в общем все. Практически каждое Ваше сообщение это перл. А это так просто сокровищница. Начнем с первого предложения) если мы говорим о смертности и короновирусе, то нас должно интересовать именно влияние на общую смертность, а не процент от переболевших. Скажем, прошлые разновидности коронавируса, не covid19, а mers к примеру, убивали 30% заразившихся, но никто почему-то не начал вакцинировать весь мир.
Второе, если уж Вы решили говорить про тесты и антитела, то хотя бы проверьте, что есть что. Пцр не имеет никакого отношения к антителам. Это проверка на наличие вируса во взятом генетическом материале. Антитела же проверяет анализ крови, в основном, и они могут быть, а могут и не быть после болезни. То есть быть в очень минимальном количестве, и быстро исчезнуть. И иммунитет нет, не сохраняется после болезни, если нет антител.

По поводу прививок говорить не буду. Каждый для себя уже решил.
По пунктам:

> почему-то не начал вакцинировать весь мир

По тому что не успели создать вакцину до окончания эпидемии. Именно тогда и создали первые РНК вакцины и они таки да есть! Просто их не смогли сертифицировать ведь эпидемия закончилась, а заражать во имя науки вирусом с такой смертностью… Понатно? Иди учи историю.

> хотя бы проверьте, что есть что

Оговорочка вышла. Так торопился написать, что вышла каша. Именно это и имел в виду что ПЦР не говорит об имунитете ровно так же как и тест на антитела. Положительный тест на антитела только показывает, что есть следы иммуного ответа, но его отрицательный результат нигего не говорит.

> И иммунитет нет, не сохраняется после болезни, если нет антител

Нет, это не так. После прививки тоже нету антител, но они появляются сразу при попадании коронаинфекции. Иди учи матчасть сначало.
источник
2021 February 08

SS

Slava S. in Дежурный Чат
Mike Filbert
MERS гораздо медленнее распространяется, отчасти "благодаря" своей летальности, поэтому его пандемии не случилось, удалось задавить распространение жесткими локдаунами во время вспышек. Была бы такая же масштабная пандемия - вакцинировали бы всех насколько возможно, конечно.
Вот именно.
источник

В

Валерия in Дежурный Чат
ID:0
Глава департамента общественного здравоохранения Минздрава Израиля выступила перед парламентариями с очень эмоциональной и тревожной речью, суть которой сводится к тому, что мы не сможем в ближайшем будущем прийти к стадному иммунитету, а значит и не сможем в ближайшее время вернуться к нормальной жизни.

Учитывая коэффициент репликации вируса и вирулентность его новых вариантов, 60-70% вакцинации населения будет недостаточно для обретения коллективного иммунитета. А именно эта цифра является потенциальным потолком с точки зрения вакцинации в Израиле.

Сами посудите: дети до 16 лет, а также группы людей, которых не прививают по объективным медицинским показаниям, составляют примерно 25% от населения страны.

Прибавьте к ним тех, кто в замешательстве и опасается прививаться из-за того, что вакцина не была испытана на всех группах: беременные, кормящие матери. А также небольшой, но все же существенный процент идейных антипрививочников, и вы получите 30% населения страны (это я ещё оптимистично). Ну и к ним можно добавить статистические 5% неэффективности у тех, кто привился и мы получим более 30% потенциальной группы риска. Или более 3 млн человек в Израиле, которые не будут привиты или будут привиты неэффективно. А значит, смогут заражаться повторно и заражать друг друга.

В таких условиях нужно сделать три вещи:

1. Записаться на прививку, пока еще можно.
2. Привыкать жить в новой реальности на неопределенный срок: носить маски даже после второй прививки, ограничить участие в массовых мероприятиях до минимума и пр.
3. Не откладывать на потом планы и начать жить там, где хочется и так как хочется уже сейчас.
Я в России с февраля того года, перед возвращением в Израиль планирую сделать прививку Спутник
источник

SS

Slava S. in Дежурный Чат
В ней не сомневались просто её выброс без GLP и третей стадии восприняли в штыки.
источник

MF

Mike Filbert in Дежурный Чат
Dmitry
Я не совсем точно выразился. Люди продолжали стареть и если в 2019 не умерли, то вероятность смерти в 2020 повышается. Т.е. на начало 20-го пришолся не только ковид, но и "отсроченные смерти" с прошлого года. Если это так (подчеркиваю если!), то как раз во второй половине 2020 и в 2021 должна проявиться компенсация этого эффекта.
Если бы это было так, эксцесс был бы наиболее ярко выражен в первые месяцы года - январь и февраль. Обе статьи же отчетливо демонстрируют эксцесс в марте-апреле и нарастает к апрелю, что совпадает с пиком эпидемии. Более того, эксцесс виден во разных возрастных категориях 55+
источник

A

Arthur in Дежурный Чат
Валерия
Я в России с февраля того года, перед возвращением в Израиль планирую сделать прививку Спутник
Зачем? Можно приехать и сделать нормальный Файзер.
источник