Да ну? И какой КПД? И методику измерения заодно можно?

И размеры? А то может я не про ту рамку подумал…

нет, действительно, КПД хороший там
только длина её для этого должна быть сравнима с четвертью длины волны и материал - медная трубка )

1.5м диаметром от 50% КПД по калькуляторам на 15м

Если длина сравнима с длиной волны, то это другое дело. Но судя по ответу выше, речь идет не об этом.

на 15 мгц четверть длины волны - диаметр 1,5 метра, что вполне подъёмно и вменяемо

Тъфу, прочитал как длину, а не как диаметр, виноват. Тем не менее, какое там у нее R излучения получается?

Гайз, я говорил про магнитную рамку. Магнитная рамка — вполне конкретная конструкция с периметром не больше 0,1 лямбды, экранированная от электрического поля.

Поэтому если мы берём рамку диаметром сантиметров 70 и вдуваем в неё 145 МГц, то это никакая не рамка, а разновидность квадрата, который, в свою очередь, разновидность диполя.

Прикинул по-быстрому в CST, да, при периметре сравнимом с четвертью длины волны вполне вменяемые импедансы получаются. Но честно сказать я тоже воспринял тему как magloop, настолько, что на автомате прочитал диаметр как периметр…

https://comtech.vsb.cz/mlacalc/ вот калькулятор, там и книжка и формулы. книжку читал, книжка хорошая, годная. Для рамки с периметром 3.4 метра из медных труб теоретический КПД >= 55% на 14 МГц и выше. Реальный наверное чуть ниже но все равно. С одной стороны это -3 dB. С другой в 50-и метрах коаксиального кабеля до диполя на 14-30 МГц сопоставимое количество энергии теряется

На 40 метров та жа рамка имеет теоретический КПД менее 10%

Но настраивается и с подоконника радиосвязи удается провести, 40 Вт если вкачать. На 20 метров и выше субъективно как диполь 🤷‍♂️

3,4 метра при длине волны 20 метров — это уже просто урезанного размера квадрат, а не магнитная рамка в строгом смысле этого слова.

Но я таки хочу сказать, что Opek HVT600 вполне уверенно работает с отлива на лоджии с меньшими габаритами, а если чуть выйти за ограничения 3,4 метра и высунуть удочку из окна — получится полноразмерный четвертьволновый вибратор. Ну и на кой чёрт городить эти циклопические рамки тогда? :)

А что радиосвязи можно провести — так то спасибо помехоустойчивому сигналу в лице телеграфа, или тишине на приёмной стороне, если это голосом.

Господа, советую вот этот чатик:
https://t.me/qrz_group

Калькулятор слегка кривоват. Надо было додуматься округлять R сопротивления до 10-х долей ома, когда они отображаются в омах. И получается, Rизлучени 0.1 ома, Rпотерь (рамки) =  52.4 миллиома (для рамки с периметром 3.4 м, из трубы 10 мм на 14.2 МГц), а эффективность 71.5%. Ну камон, кто так делает… Ну да ладно. Просто Rизлучения там 0.133 ома на самом деле (если руками посчитать). Но даже эти теоретические 71.5% - это недостижимые мечты. Конденсатор нам добавит порядка 0.1 ома потерь, коммутация, пайка еще порядка 0.2 (если мы все хорошо сделаем). И останется от нашей эффективности 27 процентов. Или 5.6 дБ потерь. То есть, почти балл. Казалось бы, не запредельно много. Но это мы еще не учли потери в ближней зоне. У нас не окислилась медь рамки. И мы действительно все супер качественно собрали. Шутки ради, если собрать такую антенну с конденсатором из двухстороннего FR4 (а ведь собирают), то ее эффективность будет при прочих равных 3.8%, или 14 дБ потерь.

Та же рамка на 7.1 МГц будет иметь Rизлучения = 8.1 мОм, а Rпотерь 37 мОм. Эффективность "по калькулятору" 18.2 процента. Стоит только добавить к этому неучтенные моделью потери, как получим падение эффективности до 2.4%, то есть потеряем 16.2 дБ.

Надеюсь мысль понятна: антенны с таким низким Rизл очень трудно эффективно согласовать не растеряв при этом заметную мощность, а калькуляторы слегка лукавят, когда учитывают только омические потери в чистой, не окисленной, меди… Хотя, конечно, да, в эфир захочешь, не так раскорячишься…

Еще косяк калькулятора в том, что при расчете скин эффекта он не учитывает магнитную проницаемость материала. Если для алюминия и меди это пофиг, то для железа совсем нет. Толщине скин слоя расчитанного для железа верить нельзя. Впрочем, никому в голову не придет делать железные маглупы…

Да их и медные-то неправильно делают.

Ну я не эксперт в антеннах, но в книжках что я читал все что между 1/8 и 1/4 лямбда говорилось что магнитная рамка в смысле усиления в отрицательных dBi, ДН, и так далее 🤷‍♂️