D
Или ещё какой косяк.
Size: a a a
2016 December 14
АП
теоретически это может произойти в процессе эволюции
мы там сверху обсуждали разум без сознания, если что. Peter Watts, Blindsight.
МТ
блайндсайт я не дочитал, поленился, что ли
D
Да там концовка по сути не так важна и интересна как кульминация в которой задаётся вопрос " а зачем нужно сознание" и идёт с пяток отсылок к реально существующим учёным\философам.
D
Естественно нужды в прямом смысле в сознании - нет. Однако от него есть польза.
D
Поэтому я рассуждал о пользе.
МТ
у меня довольно нигилистичный взгляд на вещи тут
АП
Естественно нужды в прямом смысле в сознании - нет. Однако от него есть польза.
_может_быть_ от него есть польза.
МТ
"зачем" я обсуждать не могу, но могу сказать "почему". потому что вид имеющий сознание оказался доминантным
АП
вот если бы у меня не было сознания, я бы не потратил два часа сегодня вечером, чтобы повышать в споре свою самооценку.
D
_может_быть_ от него есть польза.
Если идти от обратного, как делал я - т.е. представить отсутствие сознания у людей и провести мысленный эксперимент - то польза таки находится. И полёт в космос - как-раз послужил примером.
BE
а вдруг, если бы у тебя не было сознания ты бы не осознавал свой интеллект и сидел в пещере облизывая камни?
АП
ты взял вид, который изначально развивался с сознанием и лишил его основного инструментария взаимодействия. "делаем вывод, без ног таракан оглох"
D
сидел в пещере облизывая камни?Если бы этого было достаточно для выживания и удовлетворения всех условий алгоритмов мозга, многие из которых МОГУТ быть вполне рандомны - то так бы и было.
D
ты взял вид, который изначально развивался с сознанием и лишил его основного инструментария взаимодействия. "делаем вывод, без ног таракан оглох"
Ну так альтернатива то какая. О своём сознании ты хотя-бы знаешь, а о сознании другого вида - нет.
D
ты взял вид, который изначально развивался с сознанием и лишил его основного инструментария взаимодействия. "делаем вывод, без ног таракан оглох"
Естественно по хорошему нужна полномасштабная модель развития человечества в случае отсутствия сознания. Но это объёмная работа которая всё равно приведёт к не сильно более релевантному выводу.
BE
сидел в пещере облизывая камни?Если бы этого было достаточно для выживания и удовлетворения всех условий алгоритмов мозга, многие из которых МОГУТ быть вполне рандомны - то так бы и было.
я просто не понимаю в чем спор если у вас "вид, который изначально развивался с сознанием" а вы пытаетесь доказать что оно нахуй не нужно или что?
D
Забей.
АП
нет, мы спорили о разных вещах
АП
как выяснилось