Size: a a a

Ассоциация ФинТех РФ

2019 November 03

AK

Aleksandr Kwaskoff @finteh in Ассоциация ФинТех РФ
Eugene Khashin CTO @ CryptoProcessing.io
А если нет, то получается, они ничего не зарабатывают на этом
Мы же сейчас не заработок обсуждаем🤷‍♂
источник

EC

Eugene Khashin CTO @ CryptoProcessing.io in Ассоциация ФинТех РФ
Aleksandr Kwaskoff @finteh
На очередном митапе-ярмарке общался с проектом, который для того, чтобы их токен не попадал не под какие регулирования, форкали эфир, меняли алгоритм майнинга, и просили своё комьюнити майнить. Всё это делали лишь для того, что при таком подходе, у токена нет эмитента - пользователь его добывает как бы из ничего, а следовательно регулировать здесь нечего.
"который для того, чтобы их токен не попадал не под какие регулирования"
источник

EC

Eugene Khashin CTO @ CryptoProcessing.io in Ассоциация ФинТех РФ
В моем мире “их” равно “получают выгоду”
источник

И

Игорь in Ассоциация ФинТех РФ
Aleksandr Kwaskoff @finteh
На очередном митапе-ярмарке общался с проектом, который для того, чтобы их токен не попадал не под какие регулирования, форкали эфир, меняли алгоритм майнинга, и просили своё комьюнити майнить. Всё это делали лишь для того, что при таком подходе, у токена нет эмитента - пользователь его добывает как бы из ничего, а следовательно регулировать здесь нечего.
То есть из ничего?  Майнинг - это та же эмиссия, только обусловленная выполнением алгоритма, производится на конкретном оборудовании, которое кому то принадлежит.   ... это не выход :(   Выход - это настаивать на праве бартера без задействования институтов государства, в том числе фиата.  И признавать роль и обязательность государственного регулирования только в тех случаях, когда одна из сторон сделки хочет этого или привлекает или ссылается на государственные законы.   То есть в местах выхода в фиат - Государство на страже, получаешь прибыль в фиате - делись с государством налогом (по закону).  Но когда я меняю ведро картошки на корзинку клубники с соседом по даче и все мы довольны - зачем здесь государство?  И почему что то должно меняться от количества ведер и корзинок?   Нам конечно неудобно будет с соседом бартером вагонами меняться, в таком случае конечно используются деньги государства как самый ликвидный инструмент и тут государство будет на страже, и как это здорово и замечательно.  Но опять же - критерий не кол-во картошки, а то, что контрагенты в сделке привлекают госинституты.
источник

AK

Aleksandr Kwaskoff @finteh in Ассоциация ФинТех РФ
Eugene Khashin CTO @ CryptoProcessing.io
В моем мире “их” равно “получают выгоду”
Так никто не против. Только сейчас обсуждаем не сторону заработка
источник

И

Игорь in Ассоциация ФинТех РФ
Когда кто-то проводит ICO - и инвестор говорит:  хочу чтобы сделка подпадала под такой то госзакон - ему отвечают - да, конечно, подпадает под такой закон - и тут все ровно и понятно и опять государство на страже.   Но почему нет у устроителей права ответить вот так - Нет, ваше участие не подпадает под такой то закон, подпадает под правила алгоритм смартконтракта - но вас никто не застваляет участвовать, вы - взрослый человек и сами понимаете риски.
источник

И

Игорь in Ассоциация ФинТех РФ
Это право должно быть.  Тот, кто при этом вводит в следующее заблуждение - да, все нормально, все по закону, государство будет на страже - но на самом деле по факту не так, и говорящий про это знает - тот конечно мошенник
источник

И

Игорь in Ассоциация ФинТех РФ
Возможно мошенник также тот, кто явно этот момент не оговаривает, так как есть все таки какая то общая практика, аналоги, по которым контрагент может быть введен в заблуждение.
источник

AK

Aleksandr Kwaskoff @finteh in Ассоциация ФинТех РФ
Игорь
То есть из ничего?  Майнинг - это та же эмиссия, только обусловленная выполнением алгоритма, производится на конкретном оборудовании, которое кому то принадлежит.   ... это не выход :(   Выход - это настаивать на праве бартера без задействования институтов государства, в том числе фиата.  И признавать роль и обязательность государственного регулирования только в тех случаях, когда одна из сторон сделки хочет этого или привлекает или ссылается на государственные законы.   То есть в местах выхода в фиат - Государство на страже, получаешь прибыль в фиате - делись с государством налогом (по закону).  Но когда я меняю ведро картошки на корзинку клубники с соседом по даче и все мы довольны - зачем здесь государство?  И почему что то должно меняться от количества ведер и корзинок?   Нам конечно неудобно будет с соседом бартером вагонами меняться, в таком случае конечно используются деньги государства как самый ликвидный инструмент и тут государство будет на страже, и как это здорово и замечательно.  Но опять же - критерий не кол-во картошки, а то, что контрагенты в сделке привлекают госинституты.
Выходит эмиссию производит каждый самостоятельно, нет единственного лица, который бы отвечал за всю эмиссию
источник

AK

Aleksandr Kwaskoff @finteh in Ассоциация ФинТех РФ
Если печатать может абсолютно любой и свободно - то это "неограниченный круг лиц". Сравнить возможно с воздухом. Им пользуются неограниченный круг лиц. Вы дышите, рыбы дышат, а ещё ТЭЦ выжирает тонны кислорода и нормально🤷‍♂
источник

И

Игорь in Ассоциация ФинТех РФ
Aleksandr Kwaskoff @finteh
Выходит эмиссию производит каждый самостоятельно, нет единственного лица, который бы отвечал за всю эмиссию
а единственность разве причина и повод обвинить?  коллективное участие в незаконной деятельности - это оттягчающее обстоятельство, сговор называется - больше дают
источник

AK

Aleksandr Kwaskoff @finteh in Ассоциация ФинТех РФ
Игорь
а единственность разве причина и повод обвинить?  коллективное участие в незаконной деятельности - это оттягчающее обстоятельство, сговор называется - больше дают
Юридическая процедура - это порядок. Ваши выводы сотканы из разрозненных кусков, услышанной где-то, провоприменительной практики. Так это не работает
источник

И

Игорь in Ассоциация ФинТех РФ
Работает так, как надо основным и могущественным бенефициарам государства (власти) - в масштабах согласно места в иерархии.  Так участковый вполне может вполне по закону кого-то слабенького прижать (без денег на адвоката или связей с людьми, которые участковому скажут что он не на того "хвост поднял" )   При этом закон конечно что дышло, но не так, что вообще не важно, что в нем написано.   Поэтому и интересны истинные мотивы тех, кто сейчас заставляет принимать закон о ЦФА, и масштаб заказчиков и на кого этот закон в первую очередь будет направлен
источник

AK

Aleksandr Kwaskoff @finteh in Ассоциация ФинТех РФ
Игорь
Работает так, как надо основным и могущественным бенефициарам государства (власти) - в масштабах согласно места в иерархии.  Так участковый вполне может вполне по закону кого-то слабенького прижать (без денег на адвоката или связей с людьми, которые участковому скажут что он не на того "хвост поднял" )   При этом закон конечно что дышло, но не так, что вообще не важно, что в нем написано.   Поэтому и интересны истинные мотивы тех, кто сейчас заставляет принимать закон о ЦФА, и масштаб заказчиков и на кого этот закон в первую очередь будет направлен
это целое "журналистское расследование", надо получать членство в "репортёры без границ" и узнавать!💪
источник
2019 November 05

LK

Leonid Krasner in Ассоциация ФинТех РФ
🤝
источник
2019 November 07

LK

Leonid Krasner in Ассоциация ФинТех РФ
Игорь
То есть из ничего?  Майнинг - это та же эмиссия, только обусловленная выполнением алгоритма, производится на конкретном оборудовании, которое кому то принадлежит.   ... это не выход :(   Выход - это настаивать на праве бартера без задействования институтов государства, в том числе фиата.  И признавать роль и обязательность государственного регулирования только в тех случаях, когда одна из сторон сделки хочет этого или привлекает или ссылается на государственные законы.   То есть в местах выхода в фиат - Государство на страже, получаешь прибыль в фиате - делись с государством налогом (по закону).  Но когда я меняю ведро картошки на корзинку клубники с соседом по даче и все мы довольны - зачем здесь государство?  И почему что то должно меняться от количества ведер и корзинок?   Нам конечно неудобно будет с соседом бартером вагонами меняться, в таком случае конечно используются деньги государства как самый ликвидный инструмент и тут государство будет на страже, и как это здорово и замечательно.  Но опять же - критерий не кол-во картошки, а то, что контрагенты в сделке привлекают госинституты.
Обмен ведра картошки на ведро клубники может попасть под закон о потребительской кооперации. (...) Даже если два человека договорятся между собой не позоваться государственным регулированием, они будут находиться под этим регулированием. Это выяснится сразу, как только один из договорившихся решит, что его интересы пострадали, а к бандитам он обращаться не хочет.
источник

AK

Aleksandr Kwaskoff @finteh in Ассоциация ФинТех РФ
Leonid Krasner
Обмен ведра картошки на ведро клубники может попасть под закон о потребительской кооперации. (...) Даже если два человека договорятся между собой не позоваться государственным регулированием, они будут находиться под этим регулированием. Это выяснится сразу, как только один из договорившихся решит, что его интересы пострадали, а к бандитам он обращаться не хочет.
тогда стейблкоины не решают здесь ничего🤔
источник

AK

Aleksandr Kwaskoff @finteh in Ассоциация ФинТех РФ
решают только там, где люди просто расходятся, если им перестало нравится =)
источник

AK

Aleksandr Kwaskoff @finteh in Ассоциация ФинТех РФ
источник

AK

Aleksandr Kwaskoff @finteh in Ассоциация ФинТех РФ
Два года назад ассоциация обрела форму. Было это в Санкт-Петербурге
источник