Size: a a a

2020 April 29

AS

Alex Semenyaka in ENOG
Vitaly Shishkin
Ну так повод-то есть, адресов меньше становится во всём мире, поэтому почему бы не поднять стоимость.
То есть, я правильно уловил, что адресов много, поэтому этим все пользуются, и поэтому адресов мало? ;)
источник

VS

Vitaly Shishkin in ENOG
Alex Semenyaka
То есть, я правильно уловил, что адресов много, поэтому этим все пользуются, и поэтому адресов мало? ;)
Суть в том, что провайдеру хочется получать больше денег с абонента, в том числе продавая выделенный IP как опцию. При этом у самого провайдера может быть достаточно адресного пространства, чтобы выдать каждому абоненту индивидуальный IP. Но так денег не заработаешь, вот тут и можно сослаться на то, что адресов всё меньше и меньше.
Тот же ЭРТХ купил в Томске двух провайдеров, которые выдавали абонентам постоянные белые IP без дополнительной платы, то есть у каждого провайдера был достаточный пул, чтобы принимать новых абонов, либо перебежавших с другого провайдера. И после поглощения это адресное пространство никуда не делось.
источник

BL

Boris Lytochkin in ENOG
В этой модели предполагается, что инфра CGNAT и иже с ними стоит пренебрежимо мало
источник

BL

Boris Lytochkin in ENOG
До тех пор, пока гордый провайдер делает "CGNAT" на iptables одного сервера - это может быть даже правдой
источник

BL

Boris Lytochkin in ENOG
А когда одного сервера становится мало - возникает ньюанс. И почему-то бизнесы сотовой связи в США не то что просто внедрили IPv6 - они заставили вендоров железа его поддержать. И я почему-то уверен, что бизнес в штатах умеет считать деньги
источник

AS

Alex Semenyaka in ENOG
Vitaly Shishkin
Суть в том, что провайдеру хочется получать больше денег с абонента, в том числе продавая выделенный IP как опцию. При этом у самого провайдера может быть достаточно адресного пространства, чтобы выдать каждому абоненту индивидуальный IP. Но так денег не заработаешь, вот тут и можно сослаться на то, что адресов всё меньше и меньше.
Тот же ЭРТХ купил в Томске двух провайдеров, которые выдавали абонентам постоянные белые IP без дополнительной платы, то есть у каждого провайдера был достаточный пул, чтобы принимать новых абонов, либо перебежавших с другого провайдера. И после поглощения это адресное пространство никуда не делось.
Ну, оно в пул ЭРТХ перешло, очевидно. Им есть, куда тратить.
Боря дальше всё верно написал, эти все подпрыгивания из-за того, что адресов вовсе не много, а совсем наоборот...
источник

AS

Alex Semenyaka in ENOG
Boris Lytochkin
А когда одного сервера становится мало - возникает ньюанс. И почему-то бизнесы сотовой связи в США не то что просто внедрили IPv6 - они заставили вендоров железа его поддержать. И я почему-то уверен, что бизнес в штатах умеет считать деньги
Как пишет нам изо всех щелей внук известного вирусолога про ковид - "у нас свой путь" ;)
источник

BL

Boris Lytochkin in ENOG
Alex Semenyaka
Как пишет нам изо всех щелей внук известного вирусолога про ковид - "у нас свой путь" ;)
У нас - и правда свой. Активно пилим ориентированный на применение в DC "MAP-T"
источник

BL

Boris Lytochkin in ENOG
Под этот проект даже пришлось расширить аллокацию с /32 до /29 - нужна целая /32 под задачу
источник

AA

Aleksey Avramenko in ENOG
Viktor Ostashev
И самое главное - уже существующий стандарт IPv6 двадцать лет запустить толком не могут, при том, что оборудование (а под оборудованием я понимаю Cisco) давно поддерживает, а уж всякие больные фантазии точно никто поддерживать не будет.  И китайский вброс так и останется пуком.
IPv6 у большинства моих коллег уже давно активен и есть возможность это сделать (нет "затыков" в оборудовании, есть затыки в ПО биллинговых систем у некоторых).
Мы уже давно даже хомячкам выдаем по DHCP серый IPv4 + белый IPv6

но пока есть еще возможность за какие-то "окупаемые" деньги достать блоки IPv4 - ситуация координально не сдвинется с места, ибо зачем лишняя суета
источник

AA

Aleksey Avramenko in ENOG
Vitaly Shishkin
Суть в том, что провайдеру хочется получать больше денег с абонента, в том числе продавая выделенный IP как опцию. При этом у самого провайдера может быть достаточно адресного пространства, чтобы выдать каждому абоненту индивидуальный IP. Но так денег не заработаешь, вот тут и можно сослаться на то, что адресов всё меньше и меньше.
Тот же ЭРТХ купил в Томске двух провайдеров, которые выдавали абонентам постоянные белые IP без дополнительной платы, то есть у каждого провайдера был достаточный пул, чтобы принимать новых абонов, либо перебежавших с другого провайдера. И после поглощения это адресное пространство никуда не делось.
1) у меня достаточно пока адресного пространства, чтобы дать каждому абоненту по белому IPv4, НО что я буду делать когда надо будет снова где-то "достать" очередной блок на 4000-8000 адресов? Покупать по 10-12$ за ip-шник?
А так я понимаю, что при нынешней "утилизации" белых IPv4-адресов... я могу ими закрыть свои потребности ближайшие лет 5 так точно... зачем раздавать их тем, кому они объективно не нужны?

2) белый IP-адрес выданный на необновляемое, устаревшее железо/ПО с кучей незакрытых "дыр" у хомячков - это потенциальный ботнет на моем блоке адресов :)

3) да мы берем доп.плату за белый IPv4 - 180 рублей для хомячка... "спрос" на это не более 1% от общего кол-ва абонентов у "хомячков" и около 20% у юриков... вывод напрашивается сам - что это реально им не нужно, кроме "избранных"
источник

BL

Boris Lytochkin in ENOG
А как вы защищетесь от ботнетов, которые по ipv6 лезут, раз его раздаете хомячкам?
источник

AA

Aleksey Avramenko in ENOG
практически не сталкиваемся с этим
источник

KB

Konstantin Barinov in ENOG
Boris Lytochkin
А как вы защищетесь от ботнетов, которые по ipv6 лезут, раз его раздаете хомячкам?
Таких пока не замечено
источник

BL

Boris Lytochkin in ENOG
Но план защиты-то есть?
источник

AA

Aleksey Avramenko in ENOG
я на хомячка выделяю /64 - а это охулиард адресов... замучаются "искать/сканировать"
источник

VS

Vitaly Shishkin in ENOG
Aleksey Avramenko
1) у меня достаточно пока адресного пространства, чтобы дать каждому абоненту по белому IPv4, НО что я буду делать когда надо будет снова где-то "достать" очередной блок на 4000-8000 адресов? Покупать по 10-12$ за ip-шник?
А так я понимаю, что при нынешней "утилизации" белых IPv4-адресов... я могу ими закрыть свои потребности ближайшие лет 5 так точно... зачем раздавать их тем, кому они объективно не нужны?

2) белый IP-адрес выданный на необновляемое, устаревшее железо/ПО с кучей незакрытых "дыр" у хомячков - это потенциальный ботнет на моем блоке адресов :)

3) да мы берем доп.плату за белый IPv4 - 180 рублей для хомячка... "спрос" на это не более 1% от общего кол-ва абонентов у "хомячков" и около 20% у юриков... вывод напрашивается сам - что это реально им не нужно, кроме "избранных"
Ну вот конкретно у Томтел и НТС (те самые два провайдера) не было CGNAT, поэтому тупо выдавался белый IP. Плюс было конкурентным преимуществом, ибо другие просили за это деньги. Сейчас это всё ЭРТХ и у них уже есть CGNAT, поэтому можно изъять часть IP для перепродажи на рынке B2B, B2F, B2G итр.
источник

KB

Konstantin Barinov in ENOG
Boris Lytochkin
Но план защиты-то есть?
нет.
источник

E

Evgeniy in ENOG
Vitaly Shishkin
Ну вот конкретно у Томтел и НТС (те самые два провайдера) не было CGNAT, поэтому тупо выдавался белый IP. Плюс было конкурентным преимуществом, ибо другие просили за это деньги. Сейчас это всё ЭРТХ и у них уже есть CGNAT, поэтому можно изъять часть IP для перепродажи на рынке B2B, B2F, B2G итр.
в рамках эртх продажа адресов эт такое себе занятие
источник

KB

Konstantin Barinov in ENOG
накликать себе ботов каждая Маша может хоть на ipv4 за натом или без ната, хоть на ipv6 или 106
источник