Size: a a a

2017 October 07

g

gsomix in comput.math
Смотри, можно с двух сторон рассматривать.

1. Формально. Есть матрица отношения R = [1, 0; 0, 0]. Берем композицию:

R∘R = [1, 0; 0, 0] * [1, 0; 0, 0] = [1, 0; 0, 0].

Получилось то же самое? Транзитивное.

2. По смыслу. Есть множество X из двух элементов x и y. На множестве задано отношение R. Отношение — это просто упорядоченная пара элементов. Отношение R очень простое: (x, x), и матрица простая:

  x y
x 1 0
y 0 0


Можно даже граф нарисовать, где от элемента x будет стрелочка к самому себе, элемент y без стрелочек.

Давай проверять свойства? Отношение рефлексивное, если все элементы множества связаны в отношении с самим собой. У нас выпадает элемент y, у него никаких стрелочек.

Симметричность? Это значит, что если есть стрелочка от a к b, то должна быть и обратная стрелочка. Ну, у нас все просто, в отношении есть только (x, x). Как не меняй их, все то же будет. :)

Транзитивность? Если есть стрелка в графе от a к b и от b к c,  то должна быть и от a к c. В нашем случае все тупо, у нас есть только от x к x. И как не крути, то x всегда к x будет вести.
источник

g

gsomix in comput.math
источник

g

gsomix in comput.math
Artemy
Но для отношений (на дискретной математике) все эти понятия проходились.
А у меня не было дискретной математики. Пришлось прямо сейчас изучать! Ну, потому что я тоже не знаю никаких транзитивных матриц, оказалось, что это про бинарные отношения и их матричное представление. :)
источник

Q

Qwerty in comput.math
так моя матрица будет транзитивной, я прав?
источник

g

gsomix in comput.math
Qwerty
так моя матрица будет транзитивной, я прав?
Должна быть, да.
источник

Q

Qwerty in comput.math
і будет граф с одной петльой которая ведет сама к себе
источник

Q

Qwerty in comput.math
7
источник

Q

Qwerty in comput.math
?
источник

g

gsomix in comput.math
Да. И там второй элемент сам по себе болтается, вне отношения.
источник

Q

Qwerty in comput.math
спасибо)
источник

A

Artemy in comput.math
gsomix
А у меня не было дискретной математики. Пришлось прямо сейчас изучать! Ну, потому что я тоже не знаю никаких транзитивных матриц, оказалось, что это про бинарные отношения и их матричное представление. :)
Ну да, действительно. Это имеет смысл.
источник

g

gsomix in comput.math
@artemy_b Я хоть нигде не соврал?
источник

A

Artemy in comput.math
Как по мне, рассматривать все эти свойства в рамках отношений без всяких матриц гораздо проще.
источник

g

gsomix in comput.math
Artemy
Как по мне, рассматривать все эти свойства в рамках отношений без всяких матриц гораздо проще.
Если у тебя граф сложный, то матрицы спасают. Но, конечно, надо для начала понимать, откуда эти матрицы берутся.
источник

A

Artemy in comput.math
gsomix
@artemy_b Я хоть нигде не соврал?
Я ещё прочитать всё не успел. 😄
источник

A

Artemy in comput.math
Но форматирование сообщения зачётное.
источник

A

Artemy in comput.math
@gsomix ну и со смыслом, как мне кажется, всё отлично. 👍
источник

A

Artemy in comput.math
gsomix
Если у тебя граф сложный, то матрицы спасают. Но, конечно, надо для начала понимать, откуда эти матрицы берутся.
Я имел в виду суть этих свойств.
источник

A

Artemy in comput.math
Т.е. не просто по внешнему виду матриц, а именно как свойства отношений.
источник

g

gsomix in comput.math
Мне нужна литература по методам оптимизации.
источник