зачем ВООБЩЕ плановая экономика как таковая?

Ликбез ж

A.: Экономика без кризисов перепроизводства, свойственных капитализму и без эксплуатации (присвоения результатов труда одних людей другими по праву частной собственности).

A.: + Отсутствие рекламщиков, маркетологов, охранников, продавцов и перепродавцов, спекулянтов, национальных армий и полиций.

Люди, не просто так охранниками работают - это обычно значит, что они ничего делать не хотят. Если не хотят, пусть лучше в пятерочке из угла в угол ходят, чем когда от них что-то важное зависит. Вроде при деле и не вредят.

A.: если кто-то работает охранником и за это платят зп, значит это кому-то нужно. охранники нужны для охраны частной собственности от желающих сделать эту собственность своей. плановая экономика предполагает общественную собственность с общественным контролем за ней (без этого говорить об общественной собственности не приходится) - армия частных охранников не нужна, все перечисленные выше люди могут заниматься производительным трудом, а не служить способу производства, основанному на частной собственности.

всё бы хорошо, но коммунизм-как-он-должен-быть в реальной жизни не работает (на масштабах больше деревни)

A.: это надо доказывать.
то, что не работает в больших масштабах - утверждение без обоснования.

А кто тогда им зп платит, и зачем? Если они не нужны? При комунизме не воруют?

A.: сейчас нужны - охранять чью-то собственность.
да, при коммунизме воровства не будет.
простой пример - у друзей и родных (речь о норме, а не о крысах) не воруют. подобные отношения могут быть не только в отношении ближних и близких, но и во всём обществе.

​​Переигрывая историю, мы строим будущее, или
Как я стал боярином в древней Новгородской республике

Ранее мы писали о планируемой  в Республике Коми игре Общественный договор: Правда Новгорода.

В ходе этой игры планируется обыграть вечевую демократию Новгорода. Естественно, я, как сторонник идей прямой демократии, заинтересовался данной игрой и записался в участники.

Персонажи игры делятся на три типа - купцы, знать и люди церкви. Всем было предложено выбрать желаемый тип персонажа, я выбрал принадлежность к знати, и мне досталась роль боярина. В мои обязанности будет входить управление выделенным мне земельным наделом и участие в политической жизни Новгорода, с перспективой  добиться  таких высших постов, как посадник и тысяцкий. Но самое интересное для меня - это, конечно, вече, которое является высшим органом власти в Новгороде и утверждает решения государственных органов, а также может быть созвано по инициативе обычных граждан.  Также, по условиям игры, имеются три партии - промосковская, пролитовская и партия "Новгородская Русь", выступающая за центр Руси в Новгороде на демократических началах. Я выбрал ее, я безнадежно банален 😊.

Не так давно я прошел вводный инструктаж по игре, который помог мне узнать новые детали игры, касающиеся политики, экономики, дипломатии, войны и прочих ее аспектов. Игра начинается в 1472 г. после битвы при Шелони, в результате которой Новгород потерпел поражение от Москвы и стал зависимым от нее государством.  Условия победы - это добиться независимости от Московского Княжества, при этом можно добиться и большего, но можно и проиграть, оставшись в зависимости или окончательно потеряв остатки независимости.

Игра не ограничена жёсткими рамками и даёт большой простор для импровизации. Например, можно изменить саму политическую систему Новгорода, реформируя ее в нужном вам русле, например - упразднить вече, или наоборот, расширить его функции и т.п. Также есть большой простор для импровизации в экономике и дипломатии. Игрокам предстоит договариваться друг с другом, принимать общие решения, вести торговлю, заниматься производством, конкурировать друг с другом за рынки сбыта, бороться  за власть, ну и, конечно, будем голосовать на вече, в общем будет интересно 😊. Все взаимодействие происходит вживую,  на площадке конгресс холла, в течение двух игровых дней, буквально в режиме нон-стоп, с перерывом на поспать.  

Для меня это хорошая возможность понаблюдать модель прямой демократии воочию,  представить, как она работала в Новгородской республике, посмотреть на коллективные решения и эффективность коллективного интеллекта в условиях стресс-теста. Со стороны это может показаться детской забавой для взрослых, но за этой игрой стоит серьезная попытка смоделировать общество и найти оптимальную модель для обустройства этого общества в будущем. Я считаю это шагом в верном направлении и я рад, что я смогу принять в этом участие.  Игра началась... 😊 о ее результатах я обязательно сообщу.

Роман Ивасько

а куда денутся крысы?
Собственно именно потому что всегда найдётся кто-то кто хочет больше чем у него есть коммунизм и не работает

A.: люди меняются в зависимости от условий. будут другие условия, будут другие отношения между людьми.
при господстве частной собственности человек человеку волк. и наоборот, общественная собственность - это солидарность и взаимопомощь.

ну, пример СССР, Китая, и ещё некоторых стран показывает, что люди не особо меняются. И даже если декларируют что-то там про коммунизм на деле получается всё та же власть элит

декларировать можно всё что угодно... А потом декларируют, что ранее декларируемое плохое

A.: ни в СССР, ни в Китае не было не только коммунизма, но и социализма (если определять его как первую фазу коммунистического общества). примеры бюрократических режимов не доказывают, что общество не может быть организовано иначе.

A.: госсобственность СССР и Китая - это не то же самое, что общественная собственность. в первом случае ей распоряжается только часть общества, остальные отчуждены от неё.

A.: надо не по декларациям судить, а по сути.

они доказывают что ни одного коммунизма в масштабах страны за последние 500 лет в евро-азиатской части этого шарика не было построено даже если декларировалось обратное

т.е. даже если кто-то говорит что будет строить коммунизм - нет никаких гарантий что он не построит ещё одно говно