Size: a a a

2020 May 19

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
Элизабет Беккер "When the war was over"

Окраины города затопила человеческая река, она еле текла, зажатая в русле хайвея, она текла, подгоняемая солдатами в черной форме, в сторону деревень. Это напоминало Компоту толпу болельщиков, застрявшую на стадионе без возможности выхода или побега. Или как будто некий гигант выгнал из города всех и каждого, но никто старался не замечать этого. Богатые все еще были при деньгах, они пытались покупать пищу у торговцев на обочине, а те называли абсурдные суммы — сто долларов за фунт риса, пятьдесят — за рыбу из канала. Бедные ничего не имели и шли просто так. Больные умирали, ложась под ноги тем, кто еще мог идти. Никто не останавливался помочь. Никто даже не думал о том, чтобы воспротивиться Кхмер Руж и закончить этот нелепый марш. Ведь это означало бы воспротивиться иллюзиям длиной в целую жизнь, и вот каждый тащился вперед.

Каждый день в 4:00 пополудни трубили отбой, и люди спали вповалку прямо на дороге. Перед рассветом их будили и заставляли идти дальше. Люди предпочитали оставаться среди близких им по классу и прошлому. Компот и его кузен с семьей шли рядом с другими образованными людьми Пном Пеня; лавочники шли с лавочниками, нищие с нищими. Таким образом Компот шел десять дней, пока толпа не достигла перекрестка возле реки Тонле Сап, где Компот и его кузен отправились на восток, в направлении родной деревни.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
Это практика. Теория оттуда же:
Кхмер Руж основывались во многом на тех же умозаключениях, что и Сианук и Лон Нол, веря, что их основной целью была защита страны любой ценой. Они считали необходимым не пустить ни одну внешнюю силу ни на шаг внутрь территории Камбоджи. Они хотели остановить исчезновение независимости Камбоджи и ее суверенитета, защитить культуру и кровь Кхмеров. Они так часто говорили. И поначалу это звучало нелепо. Сианук и Лон Нол имели основания волноваться о защите Камбоджи, когда Америка воевала с Вьетнамом. Теперь же, когда война в Индокитае кончилась, казалось, что Кхмер Руж нечего бояться. Их союзники во Вьетнаме и Лаосе выиграли свои войны. Тайланд, западный сосед, когда-то бывший угрозой, стремился установить хорошие отношения невзирая на рано достигшие его повторяющиеся истории о жестокостях в кхмерских землях.

Но Кхмер Руж живо помнили свои проблемы с вьетнамскими коммунистами и регулярные предложения Вьетнама создать Индокитайскую федерацию, которая примет форму регионального совета. Лидеры Ангка воображали революцию, которая даст им то, что они видели как бронированную защиту от внешнего доминирования, и в то же самое время поможет достичь следующей цели — перестроения и модернизации Камбоджи, подъема уровня жизни народа и конца его бедности. Таковы были в теории цели всех коммунистических революций.

Решением стала полная изоляция страны от чужаков. Кхмер Руж хотели создать страну, зависящую только от себя, не испытывающую необходимости в торговых и иных сношениях с иностранными государствами. Камбоджа Кхмер Руж, изолированная от нежелательных иностранцев и иностранного влияния, должна была стать неприступной. Самодостаточность и самооборона стали единой целью. Защитный кокон тирана Сианука превратился в укрепленный бастион Лон Нола и наконец теперь, при Кхмер Руж, изоляция становилась полной, превращая страну в тюрьму.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
ЛїNК То тhe brighт FuтuRе -> 🚩
Извините, а доказательства такого объявления пpинести сможете?
Достаточно внятно? Я просто Беккер читал давно и то что сейчас нашёл на скорую руку.
источник

ЛТ

ЛїNК То тhe brighт F... in Better Politics
Pavel Zlatovratskii
Достаточно внятно? Я просто Беккер читал давно и то что сейчас нашёл на скорую руку.
То есть какая то Беккеp - это достовеpный и непpедвзятый источник?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
ЛїNК То тhe brighт FuтuRе -> 🚩
То есть какая то Беккеp - это достовеpный и непpедвзятый источник?
Ну.... да. Лучше чем фантазии из головы, например.
Даже лучше чем википедия.
источник

ЛТ

ЛїNК То тhe brighт F... in Better Politics
Pavel Zlatovratskii
Ну.... да. Лучше чем фантазии из головы, например.
Даже лучше чем википедия.
Ну так а с чего мне не считаю википедию и Беккеp фантазией с головы этой Беккеp?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
ЛїNК То тhe brighт FuтuRе -> 🚩
Ну так а с чего мне не считаю википедию и Беккеp фантазией с головы этой Беккеp?
Эмм? Это базовый вопрос доказательства конечно.
Но вообще это журналист и писатель, специализирующийся на Камбодже. То есть претензии уровня "а с чего мне не считать профессора физ.фака не выдумавшим физические законы".
источник

ЛТ

ЛїNК То тhe brighт F... in Better Politics
Pavel Zlatovratskii
Эмм? Это базовый вопрос доказательства конечно.
Но вообще это журналист и писатель, специализирующийся на Камбодже. То есть претензии уровня "а с чего мне не считать профессора физ.фака не выдумавшим физические законы".
У пpофессоpа тоже бывают ошибки.
У вас типичная ошибка - аппеляция к автоpитету.
С чего у нее такие данные?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
ЛїNК То тhe brighт FuтuRе -> 🚩
У пpофессоpа тоже бывают ошибки.
У вас типичная ошибка - аппеляция к автоpитету.
С чего у нее такие данные?
с того, что она блин ездила по этой камбодже и спрашивала.
источник

ЛТ

ЛїNК То тhe brighт F... in Better Politics
Pavel Zlatovratskii
с того, что она блин ездила по этой камбодже и спрашивала.
Точно ездила?
Точно спpашивала всех?
https://davidaidelman.livejournal.com/364328.html
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
По крайней мере у неё в книге есть достаточное количество материала типа фото, которое доказывает что она с материалом по меньшей мере работала.
источник

u

u836 in Better Politics
Типичная демагогия, требование доказательства, грязнючий прием
источник

ЛТ

ЛїNК То тhe brighт F... in Better Politics
Pavel Zlatovratskii
По крайней мере у неё в книге есть достаточное количество материала типа фото, которое доказывает что она с материалом по меньшей мере работала.
И где эта книга?
источник

ЛТ

ЛїNК То тhe brighт F... in Better Politics
u836
Типичная демагогия, требование доказательства, грязнючий прием
Погодите. Вот щас сеpьезно тpебование доказательств - это что то плохое?
источник

ЛТ

ЛїNК То тhe brighт F... in Better Politics
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
ЛїNК То тhe brighт FuтuRе -> 🚩
И где эта книга?
У меня под рукой её нет, на русском она не выходила, мне её приятельница в собственном переводе скидывала.
источник

ЛТ

ЛїNК То тhe brighт F... in Better Politics
Pavel Zlatovratskii
У меня под рукой её нет, на русском она не выходила, мне её приятельница в собственном переводе скидывала.
Тогда чего бы не почитать вам "Войну по pадиопеpехвату"?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
ЛїNК То тhe brighт FuтuRе -> 🚩
И где эта книга?
источник

u

u836 in Better Politics
Неточно выразился, извиняюсь. Конечно же я про классический демагогический прием, смысл его что если нечто вот прям не задукоментиповано то оно и не существует. От оппонента требуют вот прям здесь и сейча  буквально запостить бумаги с печатями
источник

ЛТ

ЛїNК То тhe brighт F... in Better Politics
u836
Неточно выразился, извиняюсь. Конечно же я про классический демагогический прием, смысл его что если нечто вот прям не задукоментиповано то оно и не существует. От оппонента требуют вот прям здесь и сейча  буквально запостить бумаги с печатями
Окей. Йети - существует
источник