Size: a a a

2019 November 26

OA

Oleg Andreev in ББ-чат
жизнь штука иногда непредсказуемая
источник

OA

Oleg Andreev in ББ-чат
deal with it
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Я вот думал, может заставлять майнеров с последних 100 блоков говорить “да-да, мы тут и работаем над этим форком”
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Но это все скатывается в то что виталик придумал называть слешингом если они будут врать и ой ну его нафиг.
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
А еще возможно я переизобрел какой-то Bitcoin-NG🙄
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
*sigh*. Почему-то никто меня не слышит. Есть теоретическая модель распределенных систем. Про неё доказано, что нельзя добиться всех трех качеств из CAP. Вопрос: каким качеством жертвует биткоин?
"А" - жертвует. Нельзя записать в одну ноду и моментально достоверно прочитать из другой.
Можно спорить о том сколько подтверждений требует достоверность, но помещение в мемпул точно таковым считать нельзя. В ремя которое тратится на то чтобы домайнить текущий блок, сформировать следующий с "записаной" транзакцией и смайнить его и является этим компромисом.
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
ollsanek
"А" - жертвует. Нельзя записать в одну ноду и моментально достоверно прочитать из другой.
Можно спорить о том сколько подтверждений требует достоверность, но помещение в мемпул точно таковым считать нельзя. В ремя которое тратится на то чтобы домайнить текущий блок, сформировать следующий с "записаной" транзакцией и смайнить его и является этим компромисом.
ну почему же, в любой момент времени любая нода ответит тебе, какое, по ее мнению, сейчас состояние системы. то есть какой-то ответ всегда available, другой вопрос, что он может быть не consistent с другими
источник

OA

Oleg Andreev in ББ-чат
Gleb Naumenko
Я вот думал, может заставлять майнеров с последних 100 блоков говорить “да-да, мы тут и работаем над этим форком”
у майнеров есть 100-block maturity date. Все fees и намайненые коины нельзя тратить раньше ста блоков
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
ну почему же, в любой момент времени любая нода ответит тебе, какое, по ее мнению, сейчас состояние системы. то есть какой-то ответ всегда available, другой вопрос, что он может быть не consistent с другими
не-а, даже на своей собственной ноде нельзя ничего  *записать* в блокчейн мгновенно
источник

OA

Oleg Andreev in ББ-чат
в блокчейн не пишут, блокчейн читают. Это не БД, а пруф публикации
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
ollsanek
не-а, даже на своей собственной ноде нельзя ничего  *записать* в блокчейн мгновенно
а кто сказал, что это должно быть мгновенно? запрос: сколько денег на таком-то адресе? ответ: сначала 0 (пока нет подтверждений), потом N. ответ всегда есть. но N может поменяться через любое количество блоков, с убывающей вероятностью
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Oleg Andreev
в блокчейн не пишут, блокчейн читают. Это не БД, а пруф публикации
БД пруфов публикаций?
источник

OA

Oleg Andreev in ББ-чат
нет
источник

OA

Oleg Andreev in ББ-чат
просто пруф
источник

OA

Oleg Andreev in ББ-чат
а БД она у тебя
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
а кто сказал, что это должно быть мгновенно? запрос: сколько денег на таком-то адресе? ответ: сначала 0 (пока нет подтверждений), потом N. ответ всегда есть. но N может поменяться через любое количество блоков, с убывающей вероятностью
не должно, поэтому компромис в сторону ухудшения "А" - ок
источник

OA

Oleg Andreev in ББ-чат
блокчейн - это "ну что, хлопцы, договорились, че там, транзакцию все приняли к сведению, можно отгружать контейнер травы?"
источник

OA

Oleg Andreev in ББ-чат
и блокчейн такой: "ага, все договорились, давай, грузи"
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
ollsanek
не должно, поэтому компромис в сторону ухудшения "А" - ок
я пытаюсь сказать, что availability не нарушается. отсутствие A - это когда условный BFT на запрос "сколько денег на адресе A" отвечает "не знаю, пока недостаточно подписей"
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
а биткоин всегда отвечает хоть что-то, только ответ может поменяться
источник