Size: a a a

2020 February 16

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Marat K-HODL
а как они защищаются от присвоения  награды блока клиентом пула, нашедшего блок? ведь можно подменить коинбейс транзу? я бы на месте пула добавлял скрытую транзу в прототип блока..
Это не помогает с наградами. Это просто “децентрализует” создание того самого прототипа блока.
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Таким образом, что это делается на последних звеньях майнинга, которых в пулах очень много — и хрен знает кого подкупать.
источник

I

Ilya in ББ-чат
Gleb Naumenko
Я сходу не могу ответить конкретно по поводу этих транзакций — могу точно так же как вы пойти почитать документацию. Так что давайте лучше вы х)
Боюсь там код надо смотреть... а мне из праздного любопытства интересно было, кидать никого не собираюсь 😁
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Gleb Naumenko
Это не помогает с наградами. Это просто “децентрализует” создание того самого прототипа блока.
тогда я неправильно понимаю логику стратум2. там видать конечным владельцам асиков дают возможность формировать блок. при соло майнинге была функция createblоcktemplate (могу ошибаться в названии), но для пулов она не актуальна
источник

I

Ivan in ББ-чат
Gleb Naumenko
Вот stratum v2. протокол помогает в пулах передать “сборку блока” на сторону конечных майнеров, а не на операторов пулов. Вот это поможет предотвратить подобные сговоры, но опять же, никаких гарантий.
Где почитать
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Marat K-HODL
тогда я неправильно понимаю логику стратум2. там видать конечным владельцам асиков дают возможность формировать блок. при соло майнинге была функция createblоcktemplate (могу ошибаться в названии), но для пулов она не актуальна
Вроде того.
https://stratumprotocol.org/
“Additionally, Stratum V2 introduces three new sub-protocols that allow miners to select their own transaction sets through a negotiation process with pools, improving decentralization."
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Ilya
Боюсь там код надо смотреть... а мне из праздного любопытства интересно было, кидать никого не собираюсь 😁
а мне для дэкса для клиринга пендинг транз) причем, если даже есть возможность мошеннического сговора, то она должна быть на виду, то есть был сговор у майнера - получи по щщам и потеряй клиентов
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
в итоге возвращаясь к rbf (коллюжн с майнером в расчет не берем), все таки есть возможность подменить получателя платежа у пендинг транзы?
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
в любом случае дэкс может клирить пендинг транзы до определенной суммы, напр свыше 1к усд - одно подтверждение, 100к - два; и тд
источник

I

Ilya in ББ-чат
Marat K-HODL
а мне для дэкса для клиринга пендинг транз) причем, если даже есть возможность мошеннического сговора, то она должна быть на виду, то есть был сговор у майнера - получи по щщам и потеряй клиентов
Я правильно понял, что клиринг пендинг транз происходит просто за счет того, что вы смотрите, что у транзакции в мемпуле условно x10 от средней фи, а значит она в 99% опять таки условно смайнится в следующем блоке?
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Ты просто говоришь строго про мемпулы — то, что пролетает между нодами. Это нельзя использовать для гарантий.  Всегда есть (теоретическая) возможность закинуть подменную транзу майнерам в лс с повышенной фи — и они примут, даже бесплатно.
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Я бы не принимал 0-конф, если нет возможности оштрафовать даблспендера. Это может быть бан по KYC, изъятие залога, или что угодно что ты придумаешь
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Gleb Naumenko
Я бы не принимал 0-конф, если нет возможности оштрафовать даблспендера. Это может быть бан по KYC, изъятие залога, или что угодно что ты придумаешь
ну на дэксе амл/кик не актуален, а вот прием майнером даблспендов за бесплатно - это конеш меня удивило..
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Ilya
Я правильно понял, что клиринг пендинг транз происходит просто за счет того, что вы смотрите, что у транзакции в мемпуле условно x10 от средней фи, а значит она в 99% опять таки условно смайнится в следующем блоке?
нет, фи должно быть возле средней, но если ниже, то клирить уже опасно.
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Marat K-HODL
ну на дэксе амл/кик не актуален, а вот прием майнером даблспендов за бесплатно - это конеш меня удивило..
¯\_(ツ)_/¯
Майнеры заинтересованы брать любую транзу с более высокой фи. Так что это по сути та же взятка, только прямо в протоколе.
Могут взять и с менее высокой фи, никто не запрещает.
“Репутации майнеров” не существует на сегодняшний день в этом конкретном контексте. Если майнеры будут вообще анонимны — протокол будет (и должен) работать точно так же
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Gleb Naumenko
¯\_(ツ)_/¯
Майнеры заинтересованы брать любую транзу с более высокой фи. Так что это по сути та же взятка, только прямо в протоколе.
Могут взять и с менее высокой фи, никто не запрещает.
“Репутации майнеров” не существует на сегодняшний день в этом конкретном контексте. Если майнеры будут вообще анонимны — протокол будет (и должен) работать точно так же
понял, пасиб. возвращаюсь к идеи мультисига оракла с клиентом (с защитой таимлоком, как у грин воллета), тогда даблспендить возможности не будет, но добавляется куча новых проблем(
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
дональд, вопрос решен, теперь возвращайся)
источник

I

Ilya in ББ-чат
Marat K-HODL
ну на дэксе амл/кик не актуален, а вот прием майнером даблспендов за бесплатно - это конеш меня удивило..
Так если транзакция не смайнилась, то о каком даблспэнде идет речь?
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Ilya
Так если транзакция не смайнилась, то о каком даблспэнде идет речь?
даблспенд пендинг транз, эта проблема актуальна, когда планируешь робота, опирающегося на клиринг пендингов, но для единичного случая риск меньше, ведь не факт, что майнер, готовый за взятку даблспендить, именно он найдет следующий блок
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
и это актуально для маленьких сумм, при крупняке в любом случае как минимум 1-конф
источник