Size: a a a

2020 February 05

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
сатоши заложил высочайший уровень абстракции, мое мнение - именно в концепции utxo
источник

U

Ustin in ББ-чат
Alex Petrov
Давай подожлем пока он сам объяснится. за "Майнинг отбивает историю монеты".
а я послушаю коментари от автора.
Манйниг отбивает историю монет = ты получаешь ревард из генезис-транзакции, а не от барыги.
Посыл: если тебе каким-то образом убедил майнера поменять его незашкварные битки на твои зашкварные, ты ушёл от бабушки/дедушки и победил.

Теперь как это сделать:

1) если ты не жырный: идём на найсхеш. Начинаем считать только битки (sha256, sha256asicboost алгоритмы). Видим, что на них раздаётся около 600петахешей. Считаем: сейчас 0-профитность наступает при заказе 0.0157btc/(пх*сут), если ты становишься +10% от цены, то при нормальной погоде ты будешь считать где-то 100пх/сек - в сутки полтора битка там перемыть достаточно тривиально. Это мы не берем в рассчёт другие алгоритмы, итогом пользования которыми будут чистые монеты из других бч. Очень пальцем в небо, но скорее всего до 5 битков в сутки можно перемыть, задрачивая только найсхеш. Да, я осознаю, что мои шкваренные битки разойдутся мелкими порциями майнерам найсхеша, но это уже не мои половые трудности. Также мы действуем в предположении, что найсхеш нас не забанит - но это другая история совсем, да и очень долго до этого.
2) Ты хочешь предьявить мусору вещдок происхождения битков: покупаешь на савёловской свиней за битки, ищешь розетку/майнинг отель, покупаешь берданку и охраняешь свою ферму месяцев 5, по уши в пыли/термопасте/воздушных фильтрах/проч свином гавне, но товарищу майору ты потом точно объяснишь происхождение средств.
Да, я осознаю, что трипперные битки ушли барыге с савёловского.
3) комбинация 1) и 2) со ссылкой на всякие удачи пула, подгадывание выплат разными аккаунтами, тысячи стратегий - всё зависит от твоей модели угроз.
Результат - у тебя есть ферма, которая абсолютно легально приносит тебе биточки, ты можешь платить все налоги. Ну а то, что она слишком удачливая - поди докажи.
4) Ты убер-кабан. Украл битки из мтгокса/векса/бинанса/мамки: идешь в битфури, предлагаешь пополам, выпускаешь транзакцию на 1000 бтц (перед этим можно поскакать тоже, чтобы один такой блок не возбудил аналитиков, но мы же фантазируем, это сильно не мой уровень консенсуса) и начинаешь всячески стараться его смайнить. Если ты договорился с пулом поболе, можно селфиш-ветку вмутить, в которой эта тх будет в твоём блоке, распределить эту фи как-то, чтобы приемлемая часть к тебе вернулась - всё ограничивается фантазией, моделью угроз при договоре с битфури (они не всегда читают что пишут - тоже надо иметь ввиду) и собственной щедростью.

Описанное в комбинации с миксерами, атомарными свопами и прочим анальным огораживанием точно способно выдать чистые битки взамен зашкваренных в текущих реалиях за приемлемое время по приемлемой цене.

Вопросы?
источник

U

Ustin in ББ-чат
Математика по найсхешу точно правильная, у кого вопросы - готов дать по наглой рыжей морде развёрнутые пояснения в ЛС
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Ustin
Математика по найсхешу точно правильная, у кого вопросы - готов дать по наглой рыжей морде развёрнутые пояснения в ЛС
@SysManBF
я - прав 🕺. Я лучше понимаю других людей 😜
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
ollsanek
@SysManBF
я - прав 🕺. Я лучше понимаю других людей 😜
не торопись... 😊 суеты много... еще не факт, что он в математике не ошибается.
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Alex Petrov
не торопись... 😊 суеты много... еще не факт, что он в математике не ошибается.
я не о том, что он не ошибается, о о том, что он изначально имел в виду совсем другое, не имеющего никакого отношения к той телеге на 2 экрана которую ты накатал.
источник

U

Ustin in ББ-чат
Alex Petrov
не торопись... 😊 суеты много... еще не факт, что он в математике не ошибается.
Где я ошибаюсь?
Не так: дайте конкретную задачу и бюджет
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Ustin
Математика по найсхешу точно правильная, у кого вопросы - готов дать по наглой рыжей морде развёрнутые пояснения в ЛС
работать будет плохо, т.к. при больших объёмах покупки майнинговых мощностей, начнёт расти их стоимость. И даже если получится в моменте купить мощности на 5 битков в сутки, то на следующий раунд цена поднимется, т.к. "конкуренты отмывальщики"  тоже не будут сидеть сложа руки.
ИМХО навскидку, норм будет работать до 0.5-1 битка в сутки
источник

o

ollsanek in ББ-чат
когда ещё твоя покупка не сдвинет сам этот рынок
источник

U

Ustin in ББ-чат
ollsanek
работать будет плохо, т.к. при больших объёмах покупки майнинговых мощностей, начнёт расти их стоимость. И даже если получится в моменте купить мощности на 5 битков в сутки, то на следующий раунд цена поднимется, т.к. "конкуренты отмывальщики"  тоже не будут сидеть сложа руки.
ИМХО навскидку, норм будет работать до 0.5-1 битка в сутки
Затраты обратно пропорциональны времени.
За секунду всё отмыть - тоже плохо, преступление должно быть длящимся - иначе придёт яровая с логами и каюк.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Ustin
Математика по найсхешу точно правильная, у кого вопросы - готов дать по наглой рыжей морде развёрнутые пояснения в ЛС
Смотрим и считаем.
1) предположим ты купил у найс хеш 100 PH/s
- аренда у них 100 PH/s - тебе обойдется в 1.57 BTC.
- в сутки на пуле c 100 PH/s, если пулу будет везти в среднем ты заработаешь  0.16258351 BTC
пул возмет свои 1.5-2%
итого твои потери: 1.4075 BTC ~ 13k$ где профит ?
источник

U

Ustin in ББ-чат
Alex Petrov
Смотрим и считаем.
1) предположим ты купил у найс хеш 100 PH/s
- аренда у них 100 PH/s - тебе обойдется в 1.57 BTC.
- в сутки на пуле c 100 PH/s, если пулу будет везти в среднем ты заработаешь  0.16258351 BTC
пул возмет свои 1.5-2%
итого твои потери: 1.4075 BTC ~ 13k$ где профит ?
Нет, вы потеряли 0.
Я заработаю ~1.6btc за сутки на скорости 100пх при текущей сложности
источник

o

ollsanek in ББ-чат
скриншоты в студию!
источник

U

Ustin in ББ-чат
ollsanek
скриншоты в студию!
Я переформулировал то же самое
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Ustin
Нет, вы потеряли 0.
Я заработаю ~1.6btc за сутки на скорости 100пх при текущей сложности
момент. проверю
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Ustin
Затраты обратно пропорциональны времени.
За секунду всё отмыть - тоже плохо, преступление должно быть длящимся - иначе придёт яровая с логами и каюк.
кстати, такой вариант:

как вариант можно прогнать через себя (как майнера) трнзакцию заплатив себе майнинг фии
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Ustin
Манйниг отбивает историю монет = ты получаешь ревард из генезис-транзакции, а не от барыги.
Посыл: если тебе каким-то образом убедил майнера поменять его незашкварные битки на твои зашкварные, ты ушёл от бабушки/дедушки и победил.

Теперь как это сделать:

1) если ты не жырный: идём на найсхеш. Начинаем считать только битки (sha256, sha256asicboost алгоритмы). Видим, что на них раздаётся около 600петахешей. Считаем: сейчас 0-профитность наступает при заказе 0.0157btc/(пх*сут), если ты становишься +10% от цены, то при нормальной погоде ты будешь считать где-то 100пх/сек - в сутки полтора битка там перемыть достаточно тривиально. Это мы не берем в рассчёт другие алгоритмы, итогом пользования которыми будут чистые монеты из других бч. Очень пальцем в небо, но скорее всего до 5 битков в сутки можно перемыть, задрачивая только найсхеш. Да, я осознаю, что мои шкваренные битки разойдутся мелкими порциями майнерам найсхеша, но это уже не мои половые трудности. Также мы действуем в предположении, что найсхеш нас не забанит - но это другая история совсем, да и очень долго до этого.
2) Ты хочешь предьявить мусору вещдок происхождения битков: покупаешь на савёловской свиней за битки, ищешь розетку/майнинг отель, покупаешь берданку и охраняешь свою ферму месяцев 5, по уши в пыли/термопасте/воздушных фильтрах/проч свином гавне, но товарищу майору ты потом точно объяснишь происхождение средств.
Да, я осознаю, что трипперные битки ушли барыге с савёловского.
3) комбинация 1) и 2) со ссылкой на всякие удачи пула, подгадывание выплат разными аккаунтами, тысячи стратегий - всё зависит от твоей модели угроз.
Результат - у тебя есть ферма, которая абсолютно легально приносит тебе биточки, ты можешь платить все налоги. Ну а то, что она слишком удачливая - поди докажи.
4) Ты убер-кабан. Украл битки из мтгокса/векса/бинанса/мамки: идешь в битфури, предлагаешь пополам, выпускаешь транзакцию на 1000 бтц (перед этим можно поскакать тоже, чтобы один такой блок не возбудил аналитиков, но мы же фантазируем, это сильно не мой уровень консенсуса) и начинаешь всячески стараться его смайнить. Если ты договорился с пулом поболе, можно селфиш-ветку вмутить, в которой эта тх будет в твоём блоке, распределить эту фи как-то, чтобы приемлемая часть к тебе вернулась - всё ограничивается фантазией, моделью угроз при договоре с битфури (они не всегда читают что пишут - тоже надо иметь ввиду) и собственной щедростью.

Описанное в комбинации с миксерами, атомарными свопами и прочим анальным огораживанием точно способно выдать чистые битки взамен зашкваренных в текущих реалиях за приемлемое время по приемлемой цене.

Вопросы?
найсхеш централизованный сервис. с чего ты решил, что они не внедрили у себя чайналитикс и не забанят тебя при первой транзакции черных битков?
источник

U

Ustin in ББ-чат
ollsanek
кстати, такой вариант:

как вариант можно прогнать через себя (как майнера) трнзакцию заплатив себе майнинг фии
Я писал. Но с высокой вероятностью в битке это сделают другие.
В других бч - да
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Ustin
Я писал. Но с высокой вероятностью в битке это сделают другие.
В других бч - да
не, в публичный мемпул её не отдавать, только в собственный блок если повезёт.
источник

U

Ustin in ББ-чат
Donald Fauntleroy
найсхеш централизованный сервис. с чего ты решил, что они не внедрили у себя чайналитикс и не забанят тебя при первой транзакции черных битков?
Тогда появится другой.
И вообще все монеты будут надкушены по грешему со временем
источник