Size: a a a

2020 January 10

s

serejandmyself in ББ-чат
Gleb Naumenko
Мне, кстати, пофиг на децентрализацию. По-моему это маркетинговая ерунда, которую невозможно измерить.

Если бы биткоин мог быть цензуро-устойчивым, аудируемым, прозрачным, неизменным и trust-minimized на центральном сервере — я был бы рад.
Вот эти вещи имеет смысл пытаться достичь.
Это ваше мнение. Хорошо что оно у нас сильно различается.
источник

II

Ivan Ivanitskiy in ББ-чат
Gleb Naumenko
Мне вообще показалось сначала что это цирк одного актера который какой-нибудь “Евангелист РЕН ТВ в СНГ”, но я видел Артура Остапенко в другом чатике сто лет, так что это вроде не фейк……………
Или просто кто-то инвестировал слишком много и теперь некуда деваться, приходится топить за этот протокол х)
Прошу уважительнее общаться с участниками чата.
источник

s

serejandmyself in ББ-чат
Andrey Sobol
Ну я «напал» по определенной причине. У меня в голове есть конфликт FOMO (MPC перспективно, нужно потратить время на изучение практических имплементаций MPC) и JOMO (конкретно этот проект клоузетсорсный и дает на мой делетанский взгляд нереалистические свойства будущей системы). Вот я и пытаю человека чтобы получить больше инфы чтобы принять решение следить за этим проектом или нет
Кстати, про фомо и джомо (как-то не звучит по русски). Текущая проблема Рена (учитывая что там нет подвоха). Это (как обычно с любым компом) его владелец. С экономической точки зрения, это очень интересная машина. И даже если фаундейшн окажется скамом, будет возможность всегда использовать часть технологии и часть этой машины для построения более эффективной и открытой (ну и тут возвращаемся к вопросу части закрытого кода конечно :-(
источник

s

serejandmyself in ББ-чат
источник

AO

Arthur Ostapenko in ББ-чат
Gleb Naumenko
Мне вообще показалось сначала что это цирк одного актера который какой-нибудь “Евангелист РЕН ТВ в СНГ”, но я видел Артура Остапенко в другом чатике сто лет, так что это вроде не фейк……………
Или просто кто-то инвестировал слишком много и теперь некуда деваться, приходится топить за этот протокол х)
Я за этот проект не топлю, если что. Просто наткнулся случайно и последние пару дней пытаюсь разобраться что именно ребята придумали. И токены никакие не покупал)

Заявка у них очень амбициозная - сделать сеть на которой можно будет запускать приватные смартконтакты со скрытыми инпутами, аутпутами и данными которые при этом еще достаточно быстро работают.

То что не выкладывают исходники до запуска сети в принципе понять можно. Если реально решили проблему, то воспользоваться плодами не успеют, если выложат исходники до адопшна своей сети.
Со стороны их решение первым кейсом применения технологии сделать шлюзы тоже довольно рациональное. Мало что другое приходит в голову в качестве более «низковисящего фрукта» из актуальных сейчас потребностей рынка.
Ну и для валидации подходит - если приватник от кошелька со всеми биткоинами залоченными в их сети не утечет, то значит ничего не утечет)


Но я всегда чересчур оптимистично смотрю на все новые технологии, так что не воспринимайте как евангелиста, если что.
источник

AO

Arthur Ostapenko in ББ-чат
Я пересмотрел несколько интервью, перечитал ссылки на их реддите, вайтпейперы и тд Но описания того как работает их идея так и не нашел пока
источник

M

Mr. in ББ-чат
источник

S

Sergey Boogerwooger in ББ-чат
Arthur Ostapenko
Я за этот проект не топлю, если что. Просто наткнулся случайно и последние пару дней пытаюсь разобраться что именно ребята придумали. И токены никакие не покупал)

Заявка у них очень амбициозная - сделать сеть на которой можно будет запускать приватные смартконтакты со скрытыми инпутами, аутпутами и данными которые при этом еще достаточно быстро работают.

То что не выкладывают исходники до запуска сети в принципе понять можно. Если реально решили проблему, то воспользоваться плодами не успеют, если выложат исходники до адопшна своей сети.
Со стороны их решение первым кейсом применения технологии сделать шлюзы тоже довольно рациональное. Мало что другое приходит в голову в качестве более «низковисящего фрукта» из актуальных сейчас потребностей рынка.
Ну и для валидации подходит - если приватник от кошелька со всеми биткоинами залоченными в их сети не утечет, то значит ничего не утечет)


Но я всегда чересчур оптимистично смотрю на все новые технологии, так что не воспринимайте как евангелиста, если что.
ну вот "не выкладывают исходники" - это, имхо, не гуд совсем. Вон zkSync выкладывают все исходники, все эксперименты - бери да копируй решение по масштабированию БЧ до миллионов TPS. Только вот поди его скопируй. Толку-то от исходников без команды, когда проект на стадии alpha? Чтобы просто продублировать такой проект у себя нужно не один месяц потратить, платить з.п. крутым разрабам, которые при этом еще и будут вешаться от непонимания, что за новые фиксы доезжают в стыренный код. Денег тратится много, а гарантий доставки решения оплачивающему такое воровство разработчики никогда не дадут - они не могут отвечать за качество работы других людей. В web-разработке большой системы у меня даже был такой опыт - реально дали случайно полученный код большой системы конкурента и задача была попробовать достать оттуда что-то полезное. В результате что-то полезное написали сами, не взяв ни байта - на разбор ушло дофига времени, после которого решили забить нахрен, ибо на разбор чужого уходит времени больше, чем на написание своего.
источник

AL

Anton Lebedev in ББ-чат
Sergey Boogerwooger
ну вот "не выкладывают исходники" - это, имхо, не гуд совсем. Вон zkSync выкладывают все исходники, все эксперименты - бери да копируй решение по масштабированию БЧ до миллионов TPS. Только вот поди его скопируй. Толку-то от исходников без команды, когда проект на стадии alpha? Чтобы просто продублировать такой проект у себя нужно не один месяц потратить, платить з.п. крутым разрабам, которые при этом еще и будут вешаться от непонимания, что за новые фиксы доезжают в стыренный код. Денег тратится много, а гарантий доставки решения оплачивающему такое воровство разработчики никогда не дадут - они не могут отвечать за качество работы других людей. В web-разработке большой системы у меня даже был такой опыт - реально дали случайно полученный код большой системы конкурента и задача была попробовать достать оттуда что-то полезное. В результате что-то полезное написали сами, не взяв ни байта - на разбор ушло дофига времени, после которого решили забить нахрен, ибо на разбор чужого уходит времени больше, чем на написание своего.
если код который делает твою реализацию sMPC уникальной состоит из нескольких сотен строчек - то разобраться проще.
источник

N

Nikita in ББ-чат
Arthur Ostapenko
Я за этот проект не топлю, если что. Просто наткнулся случайно и последние пару дней пытаюсь разобраться что именно ребята придумали. И токены никакие не покупал)

Заявка у них очень амбициозная - сделать сеть на которой можно будет запускать приватные смартконтакты со скрытыми инпутами, аутпутами и данными которые при этом еще достаточно быстро работают.

То что не выкладывают исходники до запуска сети в принципе понять можно. Если реально решили проблему, то воспользоваться плодами не успеют, если выложат исходники до адопшна своей сети.
Со стороны их решение первым кейсом применения технологии сделать шлюзы тоже довольно рациональное. Мало что другое приходит в голову в качестве более «низковисящего фрукта» из актуальных сейчас потребностей рынка.
Ну и для валидации подходит - если приватник от кошелька со всеми биткоинами залоченными в их сети не утечет, то значит ничего не утечет)


Но я всегда чересчур оптимистично смотрю на все новые технологии, так что не воспринимайте как евангелиста, если что.
Не выкладывать исходники до адопшена а то украдут мне напоминает ситуацию когда в школе у всех были свои бизнес-планы, но никто ими не делился, а то идею сопрут
источник

AL

Anton Lebedev in ББ-чат
Есть разные подходы, кто-то все открывает, кто-то открывает по-этапно. Поэтому каждый делает собственные выводы
источник

SP

Sergio Pavlin in ББ-чат
Nikita
Не выкладывать исходники до адопшена а то украдут мне напоминает ситуацию когда в школе у всех были свои бизнес-планы, но никто ими не делился, а то идею сопрут
И сейчас стартаперы боятся:)
источник

AL

Anton Lebedev in ББ-чат
Nikita
Не выкладывать исходники до адопшена а то украдут мне напоминает ситуацию когда в школе у всех были свои бизнес-планы, но никто ими не делился, а то идею сопрут
ты же не говоришь вслух все что думаешь, например в отличии от коллег из этого чата? но никто же не обвиняет тебя в том, что ты держишь свои мысли в приватном репозитории.
источник

N

Nikita in ББ-чат
Anton Lebedev
ты же не говоришь вслух все что думаешь, например в отличии от коллег из этого чата? но никто же не обвиняет тебя в том, что ты держишь свои мысли в приватном репозитории.
Так я пока ничего никому и не продаю. А вот как только я становлюсь каким-нибудь политиком или бизнесменом, все тут же начинают говорить «а чё-то он тут умалчивает, интересно что у него в голове там» по поводу моей деятельности. Так что аналогия в целом верная
источник

AL

Anton Lebedev in ББ-чат
Nikita
Так я пока ничего никому и не продаю. А вот как только я становлюсь каким-нибудь политиком или бизнесменом, все тут же начинают говорить «а чё-то он тут умалчивает, интересно что у него в голове там» по поводу моей деятельности. Так что аналогия в целом верная
дак и они тебе ничего не продают и я тебе ничего не продаю.
источник

S

Sergey Boogerwooger in ББ-чат
Anton Lebedev
если код который делает твою реализацию sMPC уникальной состоит из нескольких сотен строчек - то разобраться проще.
Хм, вот в случае sMPC как раз крайне не рекомендовал бы доверять реализации, которую до запуска никому из криптографов не показывали и не обсуждали публично. Так в криптографии не делается, разве что параллельно код тайно показывается каким то крутым экспертам, которые потом в момент открытия скажут - "мы смотрели, там все хорошо с безопасностью"
источник

N

Nikita in ББ-чат
Anton Lebedev
дак и они тебе ничего не продают и я тебе ничего не продаю.
Продаёте, идею «посмотри какая хорошая платформа для (дальше неразборчиво)»
источник

AL

Anton Lebedev in ББ-чат
Значит тому кому надо показали. Кроме технической реализации, есть еще теоретическое обоснование. Мы же не знаем (и я не знаю и вы тоже) кому и что они показывали.
источник

AL

Anton Lebedev in ББ-чат
Nikita
Продаёте, идею «посмотри какая хорошая платформа для (дальше неразборчиво)»
Значит я плохо продаю (возможно потому что действительно не пытаюсь этого сделать), а ты не покупай. Когда станет очевидно - тогда и купишь. Зато сейчас ты узнал о том, кто можно кроссчейны делать не только атомарными свопами с мультисигами
источник

AL

Anton Lebedev in ББ-чат
- и это уже плюс, так ведь?
источник