Size: a a a

Анализ в ИТ-проектах

2020 November 04

ДС

Дмитрий Седухин... in Анализ в ИТ-проектах
И тоже самое с обслуживающим персоналом, тот же механик может выразить потребность в легкодоступности какой-то части системы для его обслуживания
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Анализ в ИТ-проектах
Nikolay Sudnikov
1. однако сложную систему, особенно с механическими компонентами вроде танка, часто бывает вредно рассматривать как сумму подсистем - изменение параметров одной подсистемы влечет изменения параметров других подсистем
2. проблема Дмитрия решается не введением деления на внутренних и внешних стейкхолдеров, а изменением ракурса: когда пользователь рассматривается отдельно как стейкхолдер и отдельно как рабочий элемент системы, соответственно в первом случае он источник требований к системе, а во втором - объект проектирования
п. 1 - согласен, п. 2 - это деление "Васи" на его роли - внутреннюю и внешнюю?
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Анализ в ИТ-проектах
Все-таки, у меня ощущение, что мы где-то смешиваем/путаем разноуровневые категории требований/пользователей.
источник

N

Nikolay Sudnikov in Анализ в ИТ-проектах
Dmitriy Chernyak
п. 1 - согласен, п. 2 - это деление "Васи" на его роли - внутреннюю и внешнюю?
п.2 я бы сказал, что это рассмотрение "Васи" с различных точек зрения - как функции и как субъекта интересов - "стейкхолдера". это важный момент: как функция теоретически "Вася" может быть заменен роботом с прокачанной нейронной сеткой и в этом момент "Вася" как стейкхолдер перестанет существовать - такая роль относительно системы исчезнет
источник

N

Nikolay Sudnikov in Анализ в ИТ-проектах
Дмитрий Седухин
То есть вы предлагаете в любом случае рассмотреть потребности всех сторон, а потом в случае необходимости предъявить еще и требования к ним?

Ну как в случае с командиром танка
С одной стороны у него как у пользователя есть свои потребности, а с другой стороны со стороны системы к нему есть требования...ну тот же рост и отметка, что инструктаж он прошел...
здесь важно договориться где мы проводим границы системы. если туда включаются люди, то кроме стейкхолдеров они становятся и компонентами системы, их функциональность должна быть спроектирована и требования к людям описаны. если мы в границы системы людей не включаем, то действия людей будут просто "входами" для функций системы, они выступают только как стейкхолдеры и высказывают свои пожелания: какие "выходы" они жду от системы на свои разнообразные  "входы"
источник

SV

Svetlana Vinogradova in Анализ в ИТ-проектах
Eugene
Как мне кажется, в данном случае CR это или нет, это будет зависеть от того, на каких условиях вы работаете с разработчиками - если это T&M, но это не CR.😊, если это фиксированный объём работ, то да - CR
А мне вот кажется это вообще не в тему) взрослый, дисциплинированный человек найдет в себе силы выйти на контаА мне вот кажется это вообще не в тему) взрослый, дисциплинированный человек найдет в себе силы выйти на контакт или не быть слишком навязчивым в процессе работы. Куда важнее обладать способностью к эмпатиикт или не быть слишком навязчивым в процессе работы. Куда важнее обладать способностью к эмпатии
источник

AK

Alex Kalistratov in Анализ в ИТ-проектах
А запись будет?
источник

DB

Denis Beskov in Анализ в ИТ-проектах
источник
2020 November 05

GK

Gennady Kushnir in Анализ в ИТ-проектах
Nikolay Sudnikov
п.2 я бы сказал, что это рассмотрение "Васи" с различных точек зрения - как функции и как субъекта интересов - "стейкхолдера". это важный момент: как функция теоретически "Вася" может быть заменен роботом с прокачанной нейронной сеткой и в этом момент "Вася" как стейкхолдер перестанет существовать - такая роль относительно системы исчезнет
Хочу добавить, что при проектировании нужно учитывать сначала требования к Васе, а только потом от Васи.
Если мы прописали, что танкист должен быть не выше 170 см, то требование от Васи ростом 190 сделать достаточно пространства для его длинных ног учитываться не должно.
Равно как не должны делаться визарды для неопытных пользователей, если в персоналу предъявляется требования по уровню опыта, при котором визарды уже не нужны и только раздражают.
источник
2020 November 06

M

Marcooo in Анализ в ИТ-проектах
Здравствуйте, необходим системный аналитик, скажите пожалуйста, тут можно размещать вакансию, или где можно её разместить?
источник

DB

Denis Beskov in Анализ в ИТ-проектах
в описании группы
источник
2020 November 07

AK

Alexander Kivaev in Анализ в ИТ-проектах
Дмитрий Седухин
Они отвечают за обслуживание. Так например если проектировщик предложит ЦОД расположить на дне Марианской впадины, то обслуживающий персонал может предъявить требования по обеспечению их безопасности при техническом обслуживании
Стейкхолдеров можно разделять:
1. Выгодоприобретатель от эксплуатации информационной системы.
2. Заказчик разработки и внедрения информационной системы.
3. Пользователи информационной системы.
4. Администраторы информационной системы.

Пользователи и администраторы взаимодействуют с информационной системой, поэтому они включены в документы описывающие функциональные требования к системе, руководство пользователя, руководство администратора.
Заказчик фигурирует только в документе договора подряда на разработку и внедрение системы, это в ответственности менеджера проекта.
Выгодоприобретатель иногда подразумевается, но нигде не упоминается в технических документах к информационной системе. Он может фигурировать как стейкхолдер в документах проекта внедрения системы, которые ведет уже менеджер проекта, а не аналитик.
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Анализ в ИТ-проектах
Alexander Kivaev
Стейкхолдеров можно разделять:
1. Выгодоприобретатель от эксплуатации информационной системы.
2. Заказчик разработки и внедрения информационной системы.
3. Пользователи информационной системы.
4. Администраторы информационной системы.

Пользователи и администраторы взаимодействуют с информационной системой, поэтому они включены в документы описывающие функциональные требования к системе, руководство пользователя, руководство администратора.
Заказчик фигурирует только в документе договора подряда на разработку и внедрение системы, это в ответственности менеджера проекта.
Выгодоприобретатель иногда подразумевается, но нигде не упоминается в технических документах к информационной системе. Он может фигурировать как стейкхолдер в документах проекта внедрения системы, которые ведет уже менеджер проекта, а не аналитик.
А что скажете по поводу человека, являющегося частью системы - выполняющего какую-то функцию в этой системе? Причём, к нему должны представляться определённые требования. Куда его отнести?
источник

AK

Alexander Kivaev in Анализ в ИТ-проектах
Dmitriy Chernyak
А что скажете по поводу человека, являющегося частью системы - выполняющего какую-то функцию в этой системе? Причём, к нему должны представляться определённые требования. Куда его отнести?
К пользователю. Каждый пользователь выполняет функцию взаимодействуя с системой. Например, кладовщик, выполнивший в складской системе действие по списанию.
источник

AK

Alexander Kivaev in Анализ в ИТ-проектах
Dmitriy Chernyak
А что скажете по поводу человека, являющегося частью системы - выполняющего какую-то функцию в этой системе? Причём, к нему должны представляться определённые требования. Куда его отнести?
Бывает, что к пользователям предъявляются квалификационные требования, например, к бухгалтерам.
источник

AK

Alexander Kivaev in Анализ в ИТ-проектах
Dmitriy Chernyak
А что скажете по поводу человека, являющегося частью системы - выполняющего какую-то функцию в этой системе? Причём, к нему должны представляться определённые требования. Куда его отнести?
Еще пример - системный администратор. Он тоже пользователь, только использует специфические функции системы. К нему тоже предъявляются квалификационные требования.
источник

AK

Alexander Kivaev in Анализ в ИТ-проектах
Alexander Kivaev
Еще пример - системный администратор. Он тоже пользователь, только использует специфические функции системы. К нему тоже предъявляются квалификационные требования.
И при этом системный администратор не является частью системы.
Лично мне больше нравится подход, когда разного рода пользователи, например, в Диаграмме последовательности (UML) обозначаются как отдельные системы взаимодействующие с информационной системой.
источник

DB

Denis Beskov in Анализ в ИТ-проектах
источник

DB

Denis Beskov in Анализ в ИТ-проектах
а мужики-то не знают!
источник

AK

Alexander Kivaev in Анализ в ИТ-проектах
Может все-таки это инструмент системного аналитика?
источник