Size: a a a

Броневик Ленина

2019 November 01

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
Кстати о копипасте!
(Список вопросов на которые должен ответить прибывший в чат, чтобы сообщество могло понять каким у него будет этот день)

1. Вы ...? Ну сами поняли...
Я - трансгуманист.

2. Вы программист?
Да, и это тоже я.

3. Как Вы относитесь к содомии в левом движении?
Смотря к каким именно видам содомии, да с какой целью. Если содомия включает в себя косплей, то обычно хорошо.

4. Хотите поехать на картошку? Да\Нет (нужное подчеркнуть)
Скорее нет, чем да.

5. Эвтаназия это благо?
Всё благо относительно. Кого убиваем-с?

6. Диамат говно?
Всё говно относительно. Главное, что диамат - есть.

7. Философия наука?
Не все, что называют философией, является научным. Не всё, что называют наукой, отлично от философии.
Эквивалентности нет, но есть пересечение.

8. Вы хотите прочесть ВЕСЬ марксизм?
Ага, да по несколько раз, чтобы хорошо усвоился.

9. Как глубоко Вы возмущались неточностями формулировок Ильенкова?
Довольно глубоко, но недостаточно, чтобы не полениться настрочить собственную обработку и выложить на публичное осуждение :)
источник

ДБ

Дмитрий Б in Броневик Ленина
Андрей
Для марксистких изданий и агитпропа гимпа вполне хватает. Если вы фотохудожник, тогда может быть и никак без Фотошопа, а марксисты легко могут обойтись гимпом.
Спорное утверждение. Разница между Гимпом и Фотошопом — это разница в привычке, а не в цене. Если мне нужно создать условия для случайного графического профессионала вырванного из толпы на какой-нибудь дизайн конференции, то макинтош с фотошопом более надёжный выбор, чем Линукс с Гимпом.
источник

И

Игорь in Броневик Ленина
Sid Cypher
Кстати о копипасте!
(Список вопросов на которые должен ответить прибывший в чат, чтобы сообщество могло понять каким у него будет этот день)

1. Вы ...? Ну сами поняли...
Я - трансгуманист.

2. Вы программист?
Да, и это тоже я.

3. Как Вы относитесь к содомии в левом движении?
Смотря к каким именно видам содомии, да с какой целью. Если содомия включает в себя косплей, то обычно хорошо.

4. Хотите поехать на картошку? Да\Нет (нужное подчеркнуть)
Скорее нет, чем да.

5. Эвтаназия это благо?
Всё благо относительно. Кого убиваем-с?

6. Диамат говно?
Всё говно относительно. Главное, что диамат - есть.

7. Философия наука?
Не все, что называют философией, является научным. Не всё, что называют наукой, отлично от философии.
Эквивалентности нет, но есть пересечение.

8. Вы хотите прочесть ВЕСЬ марксизм?
Ага, да по несколько раз, чтобы хорошо усвоился.

9. Как глубоко Вы возмущались неточностями формулировок Ильенкова?
Довольно глубоко, но недостаточно, чтобы не полениться настрочить собственную обработку и выложить на публичное осуждение :)
Так наука или нет?
источник

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
Игорь
Так наука или нет?
Я против бинарной постановки вопроса, поэтому и выразил через множества.
Числом уже не могу, потому что сам не знаю. Даже оценить не могу, потому что плохо знаком с философией.

Сейчас посмотрел, считается ли математика наукой, и тоже разговор в философию перешёл.
https://undsci.berkeley.edu/article/mathematics
Не по всем пунктам тоже вон подходит.

Мне сам вопрос "является ли философия наукой" кажется немного ошибочным, вводящим в заблуждение, я сомневаюсь в правомерности сравнения таких обширных жанров деятельности с размытыми границами.

Есть ли в жизни что-либо, чего наука, философия, математика не касаются никак? Если есть, откуда уверенность, что не касается? Если нет, то зачем три разных слова? Один факт того, что об этом до сих пор спорят, указывает на то, что речь идёт о личных вкусах.
источник

СЧ

Сергей Че in Броневик Ленина
Sid Cypher
Я против бинарной постановки вопроса, поэтому и выразил через множества.
Числом уже не могу, потому что сам не знаю. Даже оценить не могу, потому что плохо знаком с философией.

Сейчас посмотрел, считается ли математика наукой, и тоже разговор в философию перешёл.
https://undsci.berkeley.edu/article/mathematics
Не по всем пунктам тоже вон подходит.

Мне сам вопрос "является ли философия наукой" кажется немного ошибочным, вводящим в заблуждение, я сомневаюсь в правомерности сравнения таких обширных жанров деятельности с размытыми границами.

Есть ли в жизни что-либо, чего наука, философия, математика не касаются никак? Если есть, откуда уверенность, что не касается? Если нет, то зачем три разных слова? Один факт того, что об этом до сих пор спорят, указывает на то, что речь идёт о личных вкусах.
Интересная трансформация.

Вот есть формы человеческой деятельности - философия и наука. (а формы ли?)

И когда мы начинаем выяснять в какой взаимосвязи находятся эти формы, то почему-то мы начинаем рассуждать о том как их ”называют”, а не о том, что они из себя представляют в действительности...🤔

И да, этот опросник - это культурное явление местного собрания биороботов😂
источник

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
Сергей Че
Интересная трансформация.

Вот есть формы человеческой деятельности - философия и наука. (а формы ли?)

И когда мы начинаем выяснять в какой взаимосвязи находятся эти формы, то почему-то мы начинаем рассуждать о том как их ”называют”, а не о том, что они из себя представляют в действительности...🤔

И да, этот опросник - это культурное явление местного собрания биороботов😂
Ну я сказал "жанры", а не "формы", но разницы это большой не делает.
У меня лично разговор почти всегда сводится к тому, что мы как называем - не являются ли семантические поля слов категориями, в которых происходит мышление? Лингвистика вон тоже - наука, там хотя бы эксперименты можно проводить да гипотезы формулировать.

О том, что вещи из себя представляют в действительности, и философы, и учёные толкуют, а действительность и ныне там :)
источник

И

Игорь in Броневик Ленина
Sid Cypher
Ну я сказал "жанры", а не "формы", но разницы это большой не делает.
У меня лично разговор почти всегда сводится к тому, что мы как называем - не являются ли семантические поля слов категориями, в которых происходит мышление? Лингвистика вон тоже - наука, там хотя бы эксперименты можно проводить да гипотезы формулировать.

О том, что вещи из себя представляют в действительности, и философы, и учёные толкуют, а действительность и ныне там :)
А что для вас наука?
источник

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
Игорь
А что для вас наука?
Ну у меня в голове есть некий паттерн, сформированный жизненным опытом, некая функция, которая берёт названное явление и выдаёт ответ на вопрос, относится ли это к науке или нет. Вот множество всех явлений, на которые эта невыразимая функция в моей голове отвечает "да" - и есть наука для меня.

(а что, есть точные определения?)
источник

И

Игорь in Броневик Ленина
Sid Cypher
Ну у меня в голове есть некий паттерн, сформированный жизненным опытом, некая функция, которая берёт названное явление и выдаёт ответ на вопрос, относится ли это к науке или нет. Вот множество всех явлений, на которые эта невыразимая функция в моей голове отвечает "да" - и есть наука для меня.

(а что, есть точные определения?)
Вы говорите что определяете науку по интуиции?
источник

СЧ

Сергей Че in Броневик Ленина
Sid Cypher
Ну я сказал "жанры", а не "формы", но разницы это большой не делает.
У меня лично разговор почти всегда сводится к тому, что мы как называем - не являются ли семантические поля слов категориями, в которых происходит мышление? Лингвистика вон тоже - наука, там хотя бы эксперименты можно проводить да гипотезы формулировать.

О том, что вещи из себя представляют в действительности, и философы, и учёные толкуют, а действительность и ныне там :)
Т.е. получается, когда не было «семантических полей слов» - тогда и мышления не было.

И чего эти философы бьются, непонятно.
источник

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
Сергей Че
Т.е. получается, когда не было «семантических полей слов» - тогда и мышления не было.

И чего эти философы бьются, непонятно.
Ну когда слов не было, и мышление было преимущественно бессловесным, с философией было туговато наверняка.

Согласно чистой логике, то, что "все семантические поля являются категориями" (уже спорно), не означает, что "все категории мышления являются сем.полями слов"
источник

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
Игорь
Вы говорите что определяете науку по интуиции?
Я говорю, что само определение интуитивно, а не формально.
источник

И

Игорь in Броневик Ленина
Sid Cypher
Я говорю, что само определение интуитивно, а не формально.
Вообще?
Или в вашей голове?
источник

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
Игорь
Вообще?
Или в вашей голове?
Уже начал уточнять, да.  В моей голове, причём я неоднократно искал определения и забыл их, помню лишь про научный метод того же Поппера, да вон по ссылке выше названные критерии только что видел.
источник

СЧ

Сергей Че in Броневик Ленина
Sid Cypher
Я говорю, что само определение интуитивно, а не формально.
Мне интуиция подсказывает, что должно быть формальное определение.

Которое описывает всё многообразие наук которые уже известны и которые ещё могут быть открыты 🤓
источник

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
Ну вот например:

Общественная деятельность, которая исследует окружающий мир и стремится его обьяснить, при этом используя лишь особым "научным" методом проверяемые идеи и опираясь на доказательства, полученные в результате такой проверки, является наукой.

Определение сводится к методу и общественной форме деятельности.
источник

И

Игорь in Броневик Ленина
Sid Cypher
Ну вот например:

Общественная деятельность, которая исследует окружающий мир и стремится его обьяснить, при этом используя лишь особым "научным" методом проверяемые идеи и опираясь на доказательства, полученные в результате такой проверки, является наукой.

Определение сводится к методу и общественной форме деятельности.
Так философия наука?
источник

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
Игорь
Так философия наука?
Согласно такому формальному определению, которое я привел - нет.
Не может быть по той причине, что сам научный метод был сформулирован в результате деятельности, относимой к философии, а значит философия включает в себя не только подмножество науки, но и прото-науку.

Философия относительно своей научности напоминает историю. Метод-то обновляется на протяжении веков, да и ошибок плюс вранья было много.
источник

СЧ

Сергей Че in Броневик Ленина
Sid Cypher
Согласно такому формальному определению, которое я привел - нет.
Не может быть по той причине, что сам научный метод был сформулирован в результате деятельности, относимой к философии, а значит философия включает в себя не только подмножество науки, но и прото-науку.

Философия относительно своей научности напоминает историю. Метод-то обновляется на протяжении веков, да и ошибок плюс вранья было много.
Интересно, а как физики массу меряют. На основании какого метода?

Опять интуиция подсказывает, что получается и физика не наука...
Какое-то не научное определение 😜
источник

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
Сергей Че
Интересно, а как физики массу меряют. На основании какого метода?

Опять интуиция подсказывает, что получается и физика не наука...
Какое-то не научное определение 😜
как-как, инструментами, откалибрированными другими инcтрументами и так далее по рекурсии вплоть до индуктивного начала. Но по методу же! Значит, наука.
источник