Size: a a a

Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP

2020 June 15

DM

David Milushev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Vitaly
это полный бред, простите. явно читается херцберга влияние
Давайте мирно. Мне вообще определения не важны. Хоть тушкой назови. "Премирование" в моем случае наверное уже и конкретнее термин. Но главное что Vitaly все равно понял о чем была речь.
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
пинк точно так же антинаучен, критики валом, почитатйте пожалуйста
источник

MP

Mikhail Podurets in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Vitaly
пинк точно так же антинаучен, критики валом, почитатйте пожалуйста
само наличие критики является подтверждением научности.
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
нет. критика уринотерапии не подтвержадет научность метода
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Михаил, прошу прощения, я закусился очень. Долго и много спорил на эту тему, веду себя неподобающе щас. Извини пожалуйста, сбавлю тон.
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
если позволишь, я сольюсь щас со спора, у меня миллиард аргументов и гора контента набрана, но кидать ссылку за ссылкой будет непродуктивно.

я к следующему погружению подлодки буду делать доклад с разбором теорий мотиваций, если любопытно, дам потом ссылку, чтобы подискутировать уже предметно. Хорошо?
источник

MP

Mikhail Podurets in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Vitaly
нет. критика уринотерапии не подтвержадет научность метода
согласен. поэтому требуются рецензированные статьи в научных журналах и критика. Пинк может быть фантастичен в деталях, но часть его выводов базируется на нормальных исследованиях. Я смотрю на ситуацию следующим образом: Если бы я измерял «мотивированность» сотрудников, я бы помимо прочего мерял насколько их прет от того, что они делают. Это внутренняя мотивация. Почему я _хочу_ делать то, что делаю. Мои знания в психологии говорят, что это баблом не покупается. То, что назывется «мотивацией» у корпоратов - это стимулирование и снятие ограничений мотивации, но никак не сама мотивация
источник

MP

Mikhail Podurets in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Пример (не сочтите за манипуляцию - просто иллюстрирую): человек любит путешествовать и меняет работу на разъездную с понижением зарплаты (сам наблюдал кейс)
источник

MP

Mikhail Podurets in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Еще иллюстрация обратная: в одной монстро-корпорации когда люди начинают стухать (очень быстро) им выписывают золотую таблетку. Лучше они работать не начинают (те, кого я наблюдал, продолжают стонать, но их драйвит сама работа и без того с выкладкой в 120%), но им сложнее _уйти_.
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
я соглашусь с вами (а мы на вы или на ты?) в том, что одними лишь деньгами невозможно "мотивировать" человека. Но тут дальше начинается психологическо-философское уже о натуре мотивации и о терминах. Потому предложу спор продолжить через пару месяцев, когда я вкину доклад свой
источник

MP

Mikhail Podurets in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Vitaly
я соглашусь с вами (а мы на вы или на ты?) в том, что одними лишь деньгами невозможно "мотивировать" человека. Но тут дальше начинается психологическо-философское уже о натуре мотивации и о терминах. Потому предложу спор продолжить через пару месяцев, когда я вкину доклад свой
давай на ты. да, в этом вопросе к терминам нужно относиться аккуратно. Давай отложим
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
спасибо!

еще раз прошу прощения, что яростно так набросился вначале.
источник

MP

Mikhail Podurets in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
ЗЫ я помню про обещание отрецензировать видео, но руки не доходят
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
спасибо и за это большое!
источник

MP

Mikhail Podurets in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Vitaly
спасибо!

еще раз прошу прощения, что яростно так набросился вначале.
это было хорошо. иногда для хорошей дискуссии не хватает искорки вначале
источник

MP

Mikhail Podurets in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
David Milushev
Давайте мирно. Мне вообще определения не важны. Хоть тушкой назови. "Премирование" в моем случае наверное уже и конкретнее термин. Но главное что Vitaly все равно понял о чем была речь.
моя рекомендация остается неизменной: платите деньги всем и в конце, ничего не обещая на входе. делите пропрорционально окладам
источник

T

Tanya in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Всем здравствуйте. Я недавно вступила в сообщество. Пока что читала. Сейчас хочу тоже добавить несколько слов.

В психологии как науке очень интересный момент есть, из-за которого ее не считают наукой/ считают всевдонаукой. Сложно измерить математически/статистически то, что изучается психологами. Не невозможно, а сложно. По сравнению, например, с так называемыми точными науками - физикой/математикой/химией и т.д. Потому что в психологии  "измеряемые предметы" находятся, грубо говоря, в голове человека, это некие абстрактные категории, которые всеми возможными способами пытаются конкретизировать, категоризировать и измерить. Поэтому есть много исследований на стыке научных дисциплин - физика и психология, математика и психология и т.д.

Очень долго разные психологи изучали мотивацию. Внешняя и внутренняя. Как ее измерить и как повысить и проч. В чем сложность и интерес одновременно - это каждому участнику рабочего процесса найти некие измеримые показатели, что стало лучше, чем было.  
Замерить, что было в начале =>
Назвать методы, которые использовали для повышения мотивации сотрудников => Измерить еще раз => Оценить результат.

Как? На основе самооценки человека - было/стало?

Тема до сих не изучена до конца, она исследуется и применяется в разных отраслях. 😊
источник

MP

Mikhail Podurets in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Плюсану. Там еще есть проблема _вероятности_: в математике (далеко не везде), но все же есть понятие причины и следствия. в психологии есть вероятная причина и вероятное следствие. причем следствие переживается человеком субъективно, то есть напрямую с его поведением может не быть связано. Потму что есть содержание (человек мотивирован) и есть форма (продолжает заниматься непонятной наблюдателю фигней). Плюс к этому сам вопрос «что такое мотивированный сотрудник» для разных компаний звучит по-разному: например, если термин используется проективно, то компания может использовать «мотивированность» как способ экстернализировать проблемы (не «у нас процессы херовые, надо поменять», а «у нас люди испорченные, надо починить»). Поэтому про мотивацию разговаривать тяжело.
источник

T

Tanya in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Да, типа "мотивированный" = хорошо работающий = приносящий прибыль компании.

Но это же может быть несколько разделено во времени. А мотивированным он был все это время, хоть прибыль и пришла позже)))
источник

MP

Mikhail Podurets in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Или «немотивированный» = «нормально терпит» = приносит прибыль компании. И тогда вопрос: что важнее для компании: научить терпеть (быстрее и проще) или мотивировать (сложнее и дольше)
источник