Size: a a a

Русский Чат

2020 July 05

Р

Ратиборъ in Русский Чат
Говорят, отец наш духовный
источник

M

Mihaillo in Русский Чат
Tony
Склоняюсь к аналогичному мнению, но вдруг звездофф нам, о чудо, поведает что-то невероятное))
Ага. Подробную родословную первых 10 родов в РИ с анализом занимаемых должностей за 1870-1917. Ну я тогда публично извинюсь.
источник

CP

Casa Pound in Русский Чат
Mihaillo
Это какое-то новое половое развлечение - представлять себя крестьянином? 😂😂😂
Шанс у каждого в чатике велик😉
источник

M

Mihaillo in Русский Чат
Casa Pound
Шанс у каждого в чатике велик😉
ortnit: Вы часто повторяете, что "просвещенный абсолютизм" - лучший политический строй. Для кого? Для России это период, когда более 90% населения страны (русских!) превратила в рабов своя собственная элита. Любопытно, ваши предки в ту эпоху к какому сословию принадлежали?

bohemicus: Отождествление себя в исторической ретроспективе с собственными предками - грубейшая ошибка, которую можно допустить при анализе той или иной исторической эпохи.

Уже в силу того, что никто не может точно определить, кем были его предки. У человека двое родителей, четверо прародителей и т.д. Если принять продолжительность жизнедеятельности одного поколения за 30 лет (так делали, например, древние греки), то мы получим следующую картину.

Допустим, в 2018 году Вы в расцвете сил. Это значит, что в 1988 году в расцвете сил были Ваши родители (2 человека), а в 1958 - Ваши бабушки и дедушки (4 человека). В 1928 году жило 8 Ваших прямых предков, находившихся в самом соку. В 1898 году таких людей, Ваших прямых предков, было 16. И далее:

1868 - 32 прямых предка;

1838 - 64;

1808 - 128;

1778 - 256;

Это эпоха Екатерины Великой, просвещённого абсолютизма и пугачёвского бунта. Если мы дойдём до царствования Петра Великого, то обнаружим там около тысячи (!) Ваших прямых предков. Как и моих, естественно, тоже. Вы можете определить, к какому сословию, этносу, вероисповеданию и т.д. принадлежал каждый из тысячи Ваших прямых предков, живших на земле во время битвы под Полтавой?

У любого из этой тысячи человек есть равные основания считаться Вашим предком. Выделяя кого-то одного, Вы просто игнорируете всех остальных. Хотя, скорее всего, на практике не знаете даже и одного из тысячи (я, честно говорю, что понятия не имею, кем были все эти люди в моём случае).

Поэтому отождествлять себя можно только с людьми, чей уровень образования и образ жизни хоть как-то соспоставим с Вашим собственным. Для начала ХХ века это будет буржуазия, для ХVIII столетия - аристократия. Размышляя об этом, Галковский однажды пришёл к выводу, что при оценке определённых эпох имеет смысл сопоставлять себя только с монархами, потому что наш уровень бытового комфорта и понимания мироустройства в ту пору считался бы королевским. Если мы будем смотреть на прошлое нецарскими глазами, мы просто ничего в нём не поймём.

Что же касается пресловутых 90%, то они, в переводе на реалии нашей эпохе, сопоставимы не с людьми, а с бытовыми приборами (кстати, по-чешски стиральная машина так и называется - "прачка"). Античное восприятие рабов зафиксировано в термине "говорящие орудия", феодальное восприятие крепостных отличалось от него не слишком сильно. Эти девяноста процентов из рассмотрения следует исключить. Бессмысленно отождествлять себя с орудиями. Отождествлять ссебя можно только с равными себе, а для эпохи Просвещения это, повторюсь, аристократия.

Процесс превращения двуногих из говорящих орудий в людей занял несколько тысячелетий. И эпоха просвещённого абсолютизма сделала для осуществления этой трансмутации больше, чем любая другая. Сама идея, что у всех есть права, и что все заслуживают лучшей жизни, была недвусмысленно сформулирована именно просветителями. Так что ответ на вопрос "для кого лучший?" однозначен: "для всех!" Не будь этой эпохи и её идей, возможно, большинство из нас и сейчас оставалось бы говорящими орудиями.

Извините, что так длинно. Короче не получилось

(J'attendrai, или Об одном недостатке "Спутника и Погрома", 2018, комментарии)
источник

Р

Ратиборъ in Русский Чат
источник

CP

Casa Pound in Русский Чат
Mihaillo
Аристократия отличалась прозрачностью.
Тогда да, сейчас нет. Но это абсолютно не важно и не принципиально сейчас.
источник

CP

Casa Pound in Русский Чат
Ратиборъ
нет уж
Примите факт😉
источник

M

Mihaillo in Русский Чат
Casa Pound
Тогда да, сейчас нет. Но это абсолютно не важно и не принципиально сейчас.
Это определение аристократии. Если не прозрачная значит самозванцы)
источник

CP

Casa Pound in Русский Чат
Tony
Совецкие по стране происхождения)
Ну и что? У вас есть другое происхождение? Все здесь присутствующие из советских в вашей (безусловно правильной) системе координат😉
источник

T

Tony in Русский Чат
Dmk
Ладно, маленький каминг-аут.
Если дед все же присоединит Белоруссию, то и хер с ним - пускай правит пожизненно.
полагаю, что Белоруссией станет Донбасс.
вероятнее всего после нынешней осени-зимы что-то сдвинется там с мёртвой точки и в итоге Донецк и Луганск войдут в состав РФ.
с Белоруссией сомнительно всё
источник

T

Tony in Русский Чат
Ратиборъ
Познер подонок
источник

T

Tony in Русский Чат
Ратиборъ
хуже жукова
жуков конечно лучше))
источник

T

Tony in Русский Чат
а Зюганов лучше чем Жуков
источник

T

Tony in Русский Чат
такая вот политика по Ратибору))
источник

Р

Ратиборъ in Русский Чат
Tony
а Зюганов лучше чем Жуков
источник

T

Tony in Русский Чат
Casa Pound
Ну и что? У вас есть другое происхождение? Все здесь присутствующие из советских в вашей (безусловно правильной) системе координат😉
иезуитствуете, товарищ.
одно дело жить в совочке на уровне того самого раба и крепостного (сантехник и колхозник, к примеру) и другое дело быть партийным функционером, чиновником, богемой и т.п.
как какой-нибудь Юрий Соколов, к примеру. никто по происхождению и в итоге вилятельнейший человек Москвы - директор Елисеевского.
такая вот "аристократия". кто был никем...
источник

T

Tony in Русский Чат
что?)
источник

T

Tony in Русский Чат
Зюганов ведь против Ельцина и за сохранение ссырсысрсрсыр был. стало быть хороший.
логика незаурядная весьма тут)
источник

CP

Casa Pound in Русский Чат
Ратиборъ
Столбовые дворяне это не дети прачек
Нет больше никаких столбовых. Примите факт😉
источник

Р

Ратиборъ in Русский Чат
Tony
Зюганов ведь против Ельцина и за сохранение ссырсысрсрсыр был. стало быть хороший.
логика незаурядная весьма тут)
Он выиграл выборы 96 года, что ты так и не опроверг, а просто чего-то там пробурчал невнятное
источник