Size: a a a

2020 June 19

С

Сергей in /MARX/
puschtun
Да ну, СССР весь напрягся против мощи всей Европы с ее промышленным и людским потенциалом, а тут сравнение с тигром и человеком с тыкалкой. Причем, без неоценимой помощи ленд-лиза вообще кирдык бы может настал или ситуация была бы ещё хуже чем была в истории
По поводу "неоценимой помощи ленд-лиза" это конечно мощно. Особенно если учесть, что "помощь" эта оплачивалась полновесным золотом по завышенным ценам и на их берегу. Т.е. погруженный товар считался полученным советской стороной, а оплата считалась только после разгрузки золота...
Капитализм по сути своей какую либо помощь вообще обеспечивать не может априори. Помощь - это безвозмездные траты, что является полным противоречием одной из главных основ существования капитализма - извлечение прибыли.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Mr M
Ты так скозал?

Гегель -- это говно мамонта и шизофазия
Верно. А ты тогда воен с фоссилизированной шизофазией. )
источник

С

Сергей in /MARX/
Леонид Lacroix
Одна из основных целей социализма для перехода к коммунизму - это снять с человека необходимость выживать. То есть, в приложении к работе, ты работаешь потому что тебе это хочется и нравится делать, а не потому что кушать иначе не сможешь.
Скорее не основных, а одна из первейших задач. Основная - это построение коммунизма.
источник

p

puschtun in /MARX/
Сергей
Скорее не основных, а одна из первейших задач. Основная - это построение коммунизма.
Так я и не говорил что забесплатно. Но эта помощь ресурсами была весьма кстати.
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Игорь
Да, хотелось бы верить, что виноват кто-то ещё, кроме меня самого.

А из занятий, которые меня увлекают, нет ничего, что я мог бы воспринимать, как работу.
😁 Так самая лучшая работа и не воспринимается как "работа" (сколько отрицательной коннотации в этом слове😉). Вопрос в общественной пользе. Если это может приносить общественную пользу, то это может быть работой😉
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Сергей
Скорее не основных, а одна из первейших задач. Основная - это построение коммунизма.
Масло масленое, а не намаслишь.
источник

С

Сергей in /MARX/
Игорь
Я вот пока о марксизме совсем ничего не знаю, но когда собираю информацию о социализме, то складывается ощущение, что всё там было хорошо. И расслоение общества не очень значительное, и квартиры выдают, и вообще всё для людей. Уж не знаю, что там было бы при коммунизме, но социализм вообще прям хорош.

А с другой стороны... При социализме, если я правильно понял, нельзя быть безработным больше пары месяцев. Все как бы должны работать... И вот казалось бы ради очереди на квартиру можно было бы и поработать, конечно, но как-то меня беспокоит это отсутствие вменяемой альтернативы.

Сейчас, например, понятия не имею, чем хотелось бы заниматься. Вот неправильный я человек. Сломанный может даже в какой-то степени. Зато поработал какое-то время, накопил денег, а теперь могу спокойно дома сидеть. Разбираться в себе, так сказать.

Обидно как-то это всё. Весьма обидно.
Этот "отрицательный момент" в СССР, когда не работать, а трудиться должны были все имеет логическое обоснование.люди живут в обществе и производят общественные блага, работают на это общество и труд этот более менее равноценен должен быть. И вполне логично, что какой либо гражданин желает получить блага общества он просто обязан взаимно своим трудовым вкладом на благо этого общества ответить. А в случае "получил квартиру и все прилагающиеся к этому плюшки" и сидеть дома - это иждивенчество, индивидуальное присваивание общественных благ и труда многих людей, чем капитализм и отличается от социализма.
источник

С

Сергей in /MARX/
puschtun
Так я и не говорил что забесплатно. Но эта помощь ресурсами была весьма кстати.
Повторяю, что это была не "помощь", а самые, что ни на есть непосредственные буржуазные торговые отношения и они были закономерны. Поднимающемуся после великой депрессии мировому капиталу требовались средства, которые они и получили в основном за счёт агрессии против Советского Союза.
источник

И

Игорь in /MARX/
Сергей
Этот "отрицательный момент" в СССР, когда не работать, а трудиться должны были все имеет логическое обоснование.люди живут в обществе и производят общественные блага, работают на это общество и труд этот более менее равноценен должен быть. И вполне логично, что какой либо гражданин желает получить блага общества он просто обязан взаимно своим трудовым вкладом на благо этого общества ответить. А в случае "получил квартиру и все прилагающиеся к этому плюшки" и сидеть дома - это иждивенчество, индивидуальное присваивание общественных благ и труда многих людей, чем капитализм и отличается от социализма.
Вы не совсем уловили проблему. Я не спорю с тем, что всеобщий труд - это справедливо. И по поводу квартиры я наоборот говорю, что это достойная мотивация для труда.

Я пытался лишь сказать, что какая-то часть людей, получается, будет вынуждена трудиться на нелюбимой работе, т.е. страдать. И это печально.
источник

С

Сергей in /MARX/
Леонид Lacroix
Масло масленое, а не намаслишь.
А для обеспечения достойного пропитания ещё нужно развитое сельское хозяйство, которая основывается на передовой агрономической науке и передовой технике, которая тоже с неба не падает. Но это всё уровень материального обеспечения, сытости желудка, которого теоретически может достичь и капитализм при условии полной фашизации общества. В пути построения коммунизма важна идеология науки марксизма, её развитие в широчайших слоях населения, чего в сжатые сроки на отдельно взятой территории при агрессивном воздействии хищного капитала, как показала история практически не реально...
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Сергей
А для обеспечения достойного пропитания ещё нужно развитое сельское хозяйство, которая основывается на передовой агрономической науке и передовой технике, которая тоже с неба не падает. Но это всё уровень материального обеспечения, сытости желудка, которого теоретически может достичь и капитализм при условии полной фашизации общества. В пути построения коммунизма важна идеология науки марксизма, её развитие в широчайших слоях населения, чего в сжатые сроки на отдельно взятой территории при агрессивном воздействии хищного капитала, как показала история практически не реально...
Ничего не понял, но очень интересно, продолжай.
источник

С

Сергей in /MARX/
Игорь
Вы не совсем уловили проблему. Я не спорю с тем, что всеобщий труд - это справедливо. И по поводу квартиры я наоборот говорю, что это достойная мотивация для труда.

Я пытался лишь сказать, что какая-то часть людей, получается, будет вынуждена трудиться на нелюбимой работе, т.е. страдать. И это печально.
Совершенно не верно. Именно в том и состоит смысл стремления к коммунизму, что "все работы хороши, выбирай на вкус". Любой труд почётен и должен быть уважаем и здесь тоже важна идеология ухода от мелкобуржазного сознания. Человек должен трудиться с радостью и желанием трудиться, он должен быть свободен в своём выборе и получать удовольствие от труда. Ведь радость может даже приносить осознание свой полезности обществу.
источник

М

Максим in /MARX/
arteon
Посмотрел😺
Для иммиграции нужно точно знать зачем, куда, законы, фуллсоцпакет, жилье, работа, язык учить на месте💬
Ехать бессмысленно... Я так понимаю везде щас жопа... но что в штатах такая жопа,  я не ожидал...
источник

М

Максим in /MARX/
Игорь
Я вот пока о марксизме совсем ничего не знаю, но когда собираю информацию о социализме, то складывается ощущение, что всё там было хорошо. И расслоение общества не очень значительное, и квартиры выдают, и вообще всё для людей. Уж не знаю, что там было бы при коммунизме, но социализм вообще прям хорош.

А с другой стороны... При социализме, если я правильно понял, нельзя быть безработным больше пары месяцев. Все как бы должны работать... И вот казалось бы ради очереди на квартиру можно было бы и поработать, конечно, но как-то меня беспокоит это отсутствие вменяемой альтернативы.

Сейчас, например, понятия не имею, чем хотелось бы заниматься. Вот неправильный я человек. Сломанный может даже в какой-то степени. Зато поработал какое-то время, накопил денег, а теперь могу спокойно дома сидеть. Разбираться в себе, так сказать.

Обидно как-то это всё. Весьма обидно.
При социализме альтернатив было дохуя...
А за тунеядство наказывали только уж прям совсем отмороженных...
А людям творческих профессий - всяким там писателям, художникам - давали оплачиваемый творческий отпуск... так что не ссы, никто бы тебя не тронул, при условии что ты не занимаешься фарцой или спекуляцией...
Долго собираешься сидеть то разбираться?..
источник

L

Laasf in /MARX/
Игорь
Я вот пока о марксизме совсем ничего не знаю, но когда собираю информацию о социализме, то складывается ощущение, что всё там было хорошо. И расслоение общества не очень значительное, и квартиры выдают, и вообще всё для людей. Уж не знаю, что там было бы при коммунизме, но социализм вообще прям хорош.

А с другой стороны... При социализме, если я правильно понял, нельзя быть безработным больше пары месяцев. Все как бы должны работать... И вот казалось бы ради очереди на квартиру можно было бы и поработать, конечно, но как-то меня беспокоит это отсутствие вменяемой альтернативы.

Сейчас, например, понятия не имею, чем хотелось бы заниматься. Вот неправильный я человек. Сломанный может даже в какой-то степени. Зато поработал какое-то время, накопил денег, а теперь могу спокойно дома сидеть. Разбираться в себе, так сказать.

Обидно как-то это всё. Весьма обидно.
Работать не обязательно 40 часов в неделю
источник

L

Laasf in /MARX/
Надо понимать, если ты не будешь работать, то ктото будет перерабатывать, надо вместе выполнять план, чтобы всем вместе потом копаться в себе) имхо
источник

М

Максим in /MARX/
Игорь
Да, хотелось бы верить, что виноват кто-то ещё, кроме меня самого.

А из занятий, которые меня увлекают, нет ничего, что я мог бы воспринимать, как работу.
Так не бывает...
Заведи пчел или приют для кошек...
источник

МТ

Михаил Тухачевский... in /MARX/
источник

IR

Isaac Red in /MARX/
Оливки-то должны быть по центру
источник

BG

Boshy Gryn in /MARX/
Mr M
Никакого смысла нет читать гегеля и мат/эмпириокритицизм, где только споры с давно умершими.

Если основа идеологии ясна, я бы лучше почитал что-то предметное типа макроэкономикс, сафронова по плановой экономике (много менее релевантно, чем макроэкономикс, но всё же)

И, да, диалектика -- это способ складывать слова в красивые предложения. Нет смысла заморачиваться. 3х основных тезисов по-житейски дост., а остальной бред про чистые бытия и ничто не нужен. Лучше подточить формальную логику
Йеее йее, а потом у нас все удивляются чего это среди марксистов так дохерища догматиков способных только сраться в инетах
источник