Size: a a a

2020 April 09

М

Максим in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Зачем ты мне это прислал? Тут четко утверждают знатоки Сталина, что в работе будет: прочитай пожалуйста внимательно.

Правильно ли я понял, что в работе Сталина будет дано четкое определение, однозначно трактуемое определение Социализма? И я смогу его найти в тексте Эконом.проб.ссср?
Ты притомил, реально...
Какая разница где это дано или не дано вовсе...
Для понимания сути вопроса необходимо изучение множества источников...

Сущность социалистического государства


В Заключительном слове по докладу Совета Народных Комиссаров 12(25) января 1918 года на Третьем Всероссийском съезде Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов (Полн. собр. соч., т. 35) В.И.Ленин говорил: «Демократия есть одна из форм буржуазного государства, за которую стоят все изменники истинного социализма, оказавшиеся ныне во главе официального социализма и утверждающие, что демократия противоречит диктатуре пролетариата. Пока революция не выходила из рамок буржуазного строя, — мы стояли за демократию, но, как только первые проблески социализма мы увидели во всем ходе революции, — мы стали на позиции, твердо и решительно отстаивающие диктатуру пролетариата».(С. 280). В брошюре «Успехи и трудности Советской власти» (Полн. собр. соч., т. 38) В.И.Ленин писал: «Мы, конечно, не против насилия; мы над теми, кто относится отрицательно к диктатуре пролетариата, смеемся и говорим, что это глупые люди, не могущие понять, что должна быть либо диктатура пролетариата, либо диктатура буржуазии. Кто говорит иначе — либо идиот, либо политически настолько неграмотен, что его не только на трибуну, но и просто на собрание пускать стыдно» (С. 56). Эту же мысль Ленин отстаивал в Докладе о внешнем и внутреннем положении Советской республики на Чрезвычайном заседании пленума Московского совета рабочих и красноармейских депутатов 3 апреля 1919 г. (Полн. собр. соч., т. 38): «либо диктатура буржуазии, либо власть и полная диктатура рабочего класса, нигде середина не могла ничего дать, и нигде из нее ничего не выходило». (С. 253). В работе «О диктатуре пролетариата» (Полн. собр. соч., т. 39) В.И.Ленин писал следующее:

«1.Основной источник непонимания диктатуры пролетариата «социалистами», это недоведение ими до конца идеи классовой борьбы (cf. Marx 1852).

Диктатура пролетариата есть п р о д о л ж е н и е классовой борьбы пролетариата, в н о в ы х формах. В этом гвоздь, этого не понимают. Пролетариат, как о с о б ы й класс, один продолжает вести свою классовую борьбу.

2. Государство лишь = о р у д и е пролетариата в его классовой борьбе.

Особая дубинка» (С. 261–262).

В Речи на Всероссийском съезде транспортных рабочих 27 марта 1921 г. (Полн. собр. соч., т. 43) В.И.Ленин разъяснял: «Тот класс, который взял в свои руки политическое господство, взял его, сознавая, что берет его один. Это заключено в понятии диктатуры пролетариата. Это понятие тогда только имеет смысл, когда один класс знает, что он один берет себе в руки политическую власть и не обманывает ни себя, ни других разговорами насчет «общенародной, общевыборной, всем народом освященной» власти. Любителей по части такой словесности, как вы все прекрасно знаете, очень много и даже сверхмного есть, но, во всяком случае, не из числа пролетариата, ибо пролетарии осознали и в Конституции, в основных законах республики, написали о том, что речь идет о диктатуре пролетариата» (С. 132). В брошюре «О продовольственном налоге» (Полн. собр. соч., т. 43) В.И.Ленин подчеркивал: "Социализм немыслим вместе с тем без господства пролетариата в государстве: это тоже азбука» (С. 210–211).
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Юрий
а ты сам настраивал это догмометр?
Ну что значит "сам". Я "стоял на плечах великих". Всякий догмометр настраивается, в принципе, достаточно "стандартно" - слушаешь отцов-наставителей, читаешь догмы, участвуешь в диспутах. Он и настраивается. Проверено веками схоластики и тем, что рядом и оттуда.
источник

AP

Alexei Portnov R&... in /MARX/
Максим
Ты притомил, реально...
Какая разница где это дано или не дано вовсе...
Для понимания сути вопроса необходимо изучение множества источников...

Сущность социалистического государства


В Заключительном слове по докладу Совета Народных Комиссаров 12(25) января 1918 года на Третьем Всероссийском съезде Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов (Полн. собр. соч., т. 35) В.И.Ленин говорил: «Демократия есть одна из форм буржуазного государства, за которую стоят все изменники истинного социализма, оказавшиеся ныне во главе официального социализма и утверждающие, что демократия противоречит диктатуре пролетариата. Пока революция не выходила из рамок буржуазного строя, — мы стояли за демократию, но, как только первые проблески социализма мы увидели во всем ходе революции, — мы стали на позиции, твердо и решительно отстаивающие диктатуру пролетариата».(С. 280). В брошюре «Успехи и трудности Советской власти» (Полн. собр. соч., т. 38) В.И.Ленин писал: «Мы, конечно, не против насилия; мы над теми, кто относится отрицательно к диктатуре пролетариата, смеемся и говорим, что это глупые люди, не могущие понять, что должна быть либо диктатура пролетариата, либо диктатура буржуазии. Кто говорит иначе — либо идиот, либо политически настолько неграмотен, что его не только на трибуну, но и просто на собрание пускать стыдно» (С. 56). Эту же мысль Ленин отстаивал в Докладе о внешнем и внутреннем положении Советской республики на Чрезвычайном заседании пленума Московского совета рабочих и красноармейских депутатов 3 апреля 1919 г. (Полн. собр. соч., т. 38): «либо диктатура буржуазии, либо власть и полная диктатура рабочего класса, нигде середина не могла ничего дать, и нигде из нее ничего не выходило». (С. 253). В работе «О диктатуре пролетариата» (Полн. собр. соч., т. 39) В.И.Ленин писал следующее:

«1.Основной источник непонимания диктатуры пролетариата «социалистами», это недоведение ими до конца идеи классовой борьбы (cf. Marx 1852).

Диктатура пролетариата есть п р о д о л ж е н и е классовой борьбы пролетариата, в н о в ы х формах. В этом гвоздь, этого не понимают. Пролетариат, как о с о б ы й класс, один продолжает вести свою классовую борьбу.

2. Государство лишь = о р у д и е пролетариата в его классовой борьбе.

Особая дубинка» (С. 261–262).

В Речи на Всероссийском съезде транспортных рабочих 27 марта 1921 г. (Полн. собр. соч., т. 43) В.И.Ленин разъяснял: «Тот класс, который взял в свои руки политическое господство, взял его, сознавая, что берет его один. Это заключено в понятии диктатуры пролетариата. Это понятие тогда только имеет смысл, когда один класс знает, что он один берет себе в руки политическую власть и не обманывает ни себя, ни других разговорами насчет «общенародной, общевыборной, всем народом освященной» власти. Любителей по части такой словесности, как вы все прекрасно знаете, очень много и даже сверхмного есть, но, во всяком случае, не из числа пролетариата, ибо пролетарии осознали и в Конституции, в основных законах республики, написали о том, что речь идет о диктатуре пролетариата» (С. 132). В брошюре «О продовольственном налоге» (Полн. собр. соч., т. 43) В.И.Ленин подчеркивал: "Социализм немыслим вместе с тем без господства пролетариата в государстве: это тоже азбука» (С. 210–211).
Т.е. в работе Сталина нет четкого определения Социализма, его надо искать и компоновать из разных работ? Так?
источник

М

Максим in /MARX/
Pavel Malov
Повышенная тревога! Говнотролль идёт на все ради получения долларов! Групповая эвакуация из беседы!
У тебя множественные личности?..
Решил эвакуировать их все?.. )
источник

М

Максим in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Т.е. в работе Сталина нет четкого определения Социализма, его надо искать и компоновать из разных работ? Так?
Не-зна-ю! Но сути дела это не меняет...
источник

PM

Pavel Malov in /MARX/
Что такое Русский дух?
Русский дух — это сила Русского человека. Русских дух это сила Родины и мужество всех народов Руси. Русский дух складывается из веры в Бога и благих поступков для отечества. Русский дух помогает каждому Русскому человеку каждый день. Именно Русский дух помог прогнать фашистов и уничтожить гитлера. Русский дух это то чего нет у других народов мира.
#тесак #русь #мудрость #православие #фашизм #россия #путин #скрепы #сша #китай #ухань #короновирус #коронавирус
источник

ВЩ

Владимир Щербицкий... in /MARX/
Товарищ Филатов
вот опять. ты готов месяцами рассуждать кто чего и когда заявил. разговор бесконечен. я попрошу мою цитату, скажу что я говорю другое и мы опять на три часа разведем пререкания. ты или изучи вопрос или я просто скажу что ты прав и всё
Пожалуйста, согласись с ним. Он заколебал.
источник

М

Максим in /MARX/
источник

ГБ

Гриб Боровик... in /MARX/
Pavel Malov
Что такое Русский дух?
Русский дух — это сила Русского человека. Русских дух это сила Родины и мужество всех народов Руси. Русский дух складывается из веры в Бога и благих поступков для отечества. Русский дух помогает каждому Русскому человеку каждый день. Именно Русский дух помог прогнать фашистов и уничтожить гитлера. Русский дух это то чего нет у других народов мира.
#тесак #русь #мудрость #православие #фашизм #россия #путин #скрепы #сша #китай #ухань #короновирус #коронавирус
источник

AP

Alexei Portnov R&... in /MARX/
Максим
Не-зна-ю! Но сути дела это не меняет...
Ты читал, что мне прислал в ответ? Я утверждал, что Социализм не мыслим без ДП,  я повторил слова Ленина. А ты мне что предьялвлешь? И кстати, ты мне это прислал на мой диалог с экспертами Сталина , об определении Социализма. Я просил из работы Сталина, а ты прислал из Вики. Странно. Вот это лавирование. 😁
источник

М

Максим in /MARX/
Pavel Malov
Что такое Русский дух?
Русский дух — это сила Русского человека. Русских дух это сила Родины и мужество всех народов Руси. Русский дух складывается из веры в Бога и благих поступков для отечества. Русский дух помогает каждому Русскому человеку каждый день. Именно Русский дух помог прогнать фашистов и уничтожить гитлера. Русский дух это то чего нет у других народов мира.
#тесак #русь #мудрость #православие #фашизм #россия #путин #скрепы #сша #китай #ухань #короновирус #коронавирус
Пустой пиздеж!..
Убить бомжа это русский дух или нет?..
источник

AP

Alexei Portnov R&... in /MARX/
Владимир Щербицкий
Пожалуйста, согласись с ним. Он заколебал.
Так в работе Сталина есть четкое определение Социализма? Или нет? Если есть, где примерно. Не из Вики, не из БСЭ, не из Ленина, не из маркса.а из работы Сталина. Я же предельно четко и однозначно спрашиваю. ))
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Driver98_rus
гаспарян буржуй армянский а платошкин наш русский православный социалист!
Да он такой же "армянин" как Багдасаров. Или как Пушкин - эфиоп.
источник

М

Максим in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Ты читал, что мне прислал в ответ? Я утверждал, что Социализм не мыслим без ДП,  я повторил слова Ленина. А ты мне что предьялвлешь? И кстати, ты мне это прислал на мой диалог с экспертами Сталина , об определении Социализма. Я просил из работы Сталина, а ты прислал из Вики. Странно. Вот это лавирование. 😁
Я хочу тебе сказать, что не надо доебываться до всего...
Достаточно просто высказать свою точку зрения...
Да ДП необходимое условие социализма и похуй кто это сказал...
источник

D

Driver98_rus in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Да он такой же "армянин" как Багдасаров. Или как Пушкин - эфиоп.
пушкин мулат!
источник

ВЩ

Владимир Щербицкий... in /MARX/
Pavel Malov
Что такое Русский дух?
Русский дух — это сила Русского человека. Русских дух это сила Родины и мужество всех народов Руси. Русский дух складывается из веры в Бога и благих поступков для отечества. Русский дух помогает каждому Русскому человеку каждый день. Именно Русский дух помог прогнать фашистов и уничтожить гитлера. Русский дух это то чего нет у других народов мира.
#тесак #русь #мудрость #православие #фашизм #россия #путин #скрепы #сша #китай #ухань #короновирус #коронавирус
Проиграть всухую русско-японскую войну, однако, "Русский духъ"© не помешал...
источник

D

Driver98_rus in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Да он такой же "армянин" как Багдасаров. Или как Пушкин - эфиоп.
И Багдасаров армян они все за свою диаспору держатся
источник

AP

Alexei Portnov R&... in /MARX/
Максим
Я хочу тебе сказать, что не надо доебываться до всего...
Достаточно просто высказать свою точку зрения...
Да ДП необходимое условие социализма и похуй кто это сказал...
Я высказал, ДП является основным требованием для построения социализма. БЕЗ ДП невозможен Социализм. А дальше уже  споры о количестве ангелов на иголке (какие виды собственности и в каких долях)
Главный признак Социализма это ДП. Если его нет, то все. Социализма гарантированно нет. Что вы мне пытаетесь доказать обратное? Смешно же.
источник

PM

Pavel Malov in /MARX/
Мы крайне положительно относимся к предложению вписать русский народ в конституцию. Уважительно относясь ко всем нациям в России, мы всё же заявляем, что русские это главенствующий народ на территории России.
Так же предлагаем указать в конституции понятие "Русский дух", ведь это хоть и нематериальная, но всё же сплочающая русских могучая сила.
Необходимо незабывать и Творце. Необходимо сделать православие государственной религией и связать церковь со светской властью.
Вслед за данными изменениями последует и отключение тока на Земле.
#мудрость #сила #русскийдух #ухань #гей #православие
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Driver98_rus
И Багдасаров армян они все за свою диаспору держатся
Но Платошкина Гаспарян чморит не поэтому )))
источник