Size: a a a

2020 April 04

Д

Дзержинский... in /MARX/
Iv Ve
Бухарин не был шпионом, а был заговорщиком.
Так даже лучше. Что за "Серьезные доказательства", на основании которых можно прям расстреливать, ожидаю
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Исаия Гарсия
Того же класса, что в 21 году решили «подавить восстание» 7-ой армией
Что за бред?

Вчитайся внимательно. Троцкий выступает против накоплений валюты на предстоящее проведение индустриализации и выступает лишь за субъективный ее минимум ...
Если человек выступает за "товарную интервенцию" , чьи интересы преследует оппозиция?
источник

Д

Дзержинский... in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Что за бред?

Вчитайся внимательно. Троцкий выступает против накоплений валюты на предстоящее проведение индустриализации и выступает лишь за субъективный ее минимум ...
Если человек выступает за "товарную интервенцию" , чьи интересы преследует оппозиция?
Троцкий наоборот выступал за накопление, обкладывая кулака налогом. Ты с дискуссиями периода НЭПа по работам Сталина ознакомился?)
источник

ИГ

Исаия Гарсия... in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Что за бред?

Вчитайся внимательно. Троцкий выступает против накоплений валюты на предстоящее проведение индустриализации и выступает лишь за субъективный ее минимум ...
Если человек выступает за "товарную интервенцию" , чьи интересы преследует оппозиция?
Ну я говорил о Кронштадте, чисто пример, как и какой класс поддерживали большевики, ну да ладно. О Троцком ни слова не было
источник

IV

Iv Ve in /MARX/
Исаия Гарсия
НКВД стали сами заложниками ситуации. Конечно, эти твари убивали и репрессировали многих невинных людей, но вот только потому, что сама структура как бы говно
Ну, дизбаланс власти. Как с этим бороться? Рабочим контролем. Опозция и фракции для этого не нужны, каждый просто высказывает своё мнение.
источник

ИГ

Исаия Гарсия... in /MARX/
Iv Ve
Ну, дизбаланс власти. Как с этим бороться? Рабочим контролем. Опозция и фракции для этого не нужны, каждый просто высказывает своё мнение.
Навысказывали на несколько миллионов смертей)
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Дзержинский
Троцкий наоборот выступал за накопление, обкладывая кулака налогом. Ты с дискуссиями периода НЭПа по работам Сталина ознакомился?)
Что за бред? А это кто пишет?


Смотри

13 съезд





"Сейчас уже есть серьезная  
проверка. Никто, конечно, не говорил, что нам не нужен активный
баланс, я таких голосов вообще не слыхал, а что ввиду нашей
нищеты активный баланс для нас есть вынужденная роскошь,
которая должна сводиться к необходимейшему минимуму. Между
тем, мы обнаружили, что мы его к этому минимуму не свели,
что мы накопили слишком много иностранной валюты, и мы  
начали эту ошибку поправлять. Это раз.
И, во-вторых, в отношении товарной интервенции мы  
убедились, что, поскольку нашей задачей является регулирование цен
внутри при помощи маневрирования товарными массами,  
постольку мы не можем себя сами блокировать, а вынуждены прибегать
к иностранным товарам, причем в этом случае нам необходимо,
конечно, строгое согласование с интересами соответственных  
отраслей промышленности. Мы еще поговорим об этом при  
обсуждении вопросов хозяйственных, но я, во всяком случае, здесь
не вижу данных для обвинения в мелкобуржуазном уклоне."

Это 1924 год , интересы какого класса выражает оппозиция?
источник

uu

unnamed user in /MARX/
И действительно, весьма трудно, а может быть, вообще невозможно, найти принцип, посредством «которого можно было бы обосновать справедливость или целесообразность смертной казни в обществе, кичащемся своей цивилизованностью.
источник

Д

Дзержинский... in /MARX/
Iv Ve
Ну, дизбаланс власти. Как с этим бороться? Рабочим контролем. Опозция и фракции для этого не нужны, каждый просто высказывает своё мнение.
Так оппозиция и фракции для РСДРП, например, были абсолютной нормой
источник

IV

Iv Ve in /MARX/
Исаия Гарсия
Навысказывали на несколько миллионов смертей)
На несколько сотен тысяч. Ну, так бывает, да.
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Дзержинский
Так оппозиция и фракции для РСДРП, например, были абсолютной нормой
Бред
источник

Д

Дзержинский... in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Бред
Рабочая оппозиция, дискуссии о профсоюзах, военная оппозиция. Мне продолжить?
источник

ИГ

Исаия Гарсия... in /MARX/
Iv Ve
На несколько сотен тысяч. Ну, так бывает, да.
Один только голод 32-33 уже как бы выше «несколько сотен тысяч»
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Дзержинский
Так оппозиция и фракции для РСДРП, например, были абсолютной нормой
Далее Троцкий усиленно мистифицирует по поводу вырождения партии,  и  ругается на  антидемократические методы большевиков

Внутренний режим большевистской партии характеризовался методами демократического централизма. Сочетание этих двух понятий не заключает в себе ни малейшего противоречия. Партия зорко следила не только за тем, чтоб ее границы оставались всегда строго очерченными, но и за тем, чтобы все те, кто входил в эти границы, пользовались действительным правом определять направление партийной политики. Свобода критики и идейной борьбы составляла неотъемлемое содержание партийной демократии. Нынешнее учение о том, будто большевизм не мирится с фракциями, представляет собою миф эпохи упадка.


Ленин столкнувшись с тяжёлыми послереволюционными условиями писал следующее по поводу демократии


Ленин о демократии


Пусть едет за-границу тот, кто желает поиграть в парламентаризм, в Учредилки, в беспартийные конференции, отправляйтесь туда, к Мартову, милости просим, испытайте прелесть "демократии", расспросите врангелевских солдат про эту прелесть, сделайте одолжение. А нам не до игры в "оппозиции" на "конференциях". Мы окружены всемирной буржуазией, караулящей каждую минуту колебания, чтобы вернуть "своих", чтобы восстановить помещиков и буржуазию. Мы будем держать меньшевиков и эс-эров, все равно как открытых, так и перекрашенных в "беспартийных", в тюрьме.

Далее Троцкий и сам вроде вспоминает, что при разных условиях возникает та или иная сила централизации и демократия остаётся  за бортом  централизованного принятия решений

Первоначально партия хотела и надеялась сохранить в рамках советов свободу политической борьбы. Гражданская война внесла суровую поправку в эти расчеты. Оппозиционные партии были запрещены одна за другой. В этой мере, явно противоречащей духу советской демократии, вожди большевизма видели не принцип, а эпизодический акт самообороны.
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Дзержинский
Рабочая оппозиция, дискуссии о профсоюзах, военная оппозиция. Мне продолжить?
Ещё раз


Далее Троцкий усиленно мистифицирует по поводу вырождения партии,  и  ругается на  антидемократические методы большевиков

Внутренний режим большевистской партии характеризовался методами демократического централизма. Сочетание этих двух понятий не заключает в себе ни малейшего противоречия. Партия зорко следила не только за тем, чтоб ее границы оставались всегда строго очерченными, но и за тем, чтобы все те, кто входил в эти границы, пользовались действительным правом определять направление партийной политики. Свобода критики и идейной борьбы составляла неотъемлемое содержание партийной демократии. Нынешнее учение о том, будто большевизм не мирится с фракциями, представляет собою миф эпохи упадка.


Ленин столкнувшись с тяжёлыми послереволюционными условиями писал следующее по поводу демократии ( допустим Брестский мир)


Ленин о демократии


Пусть едет за-границу тот, кто желает поиграть в парламентаризм, в Учредилки, в беспартийные конференции, отправляйтесь туда, к Мартову, милости просим, испытайте прелесть "демократии", расспросите врангелевских солдат про эту прелесть, сделайте одолжение. А нам не до игры в "оппозиции" на "конференциях". Мы окружены всемирной буржуазией, караулящей каждую минуту колебания, чтобы вернуть "своих", чтобы восстановить помещиков и буржуазию. Мы будем держать меньшевиков и эс-эров, все равно как открытых, так и перекрашенных в "беспартийных", в тюрьме.

Далее Троцкий и сам вроде вспоминает, что при разных условиях возникает та или иная сила централизации и демократия остаётся  за бортом  централизованного принятия решений

Первоначально партия хотела и надеялась сохранить в рамках советов свободу политической борьбы. Гражданская война внесла суровую поправку в эти расчеты. Оппозиционные партии были запрещены одна за другой. В этой мере, явно противоречащей духу советской демократии, вожди большевизма видели не принцип, а эпизодический акт самообороны.
источник

IV

Iv Ve in /MARX/
Дзержинский
Так оппозиция и фракции для РСДРП, например, были абсолютной нормой
Фракции нормой не были. Оппозиция - нормальная тема, когда ты просто не согласен с большинством, пытаешься их переубедить и т.д. В Партии это даже при Сталине было нормой.
Но если ты начинаешь партизанить, и идёшь уже в обход законодательства, проиграв например выборы в партии или какие-то важные вопросы, говоришь, а я всё равно знаю как лучше, ИЧСХ делаешь по другому не смотря на принятое решение - это не правильно.. Вот этим занимался Троцкий, за что и был выпнут на мороз.
При этом, сука такая, постоянно говорил, что против узурпации и т.д., на деле был против демократического централизма. Не мог себя переломать, и подчинится воле большинства.
С такими - не по дороге.
источник

Д

Дзержинский... in /MARX/
Iv Ve
Фракции нормой не были. Оппозиция - нормальная тема, когда ты просто не согласен с большинством, пытаешься их переубедить и т.д. В Партии это даже при Сталине было нормой.
Но если ты начинаешь партизанить, и идёшь уже в обход законодательства, проиграв например выборы в партии или какие-то важные вопросы, говоришь, а я всё равно знаю как лучше, ИЧСХ делаешь по другому не смотря на принятое решение - это не правильно.. Вот этим занимался Троцкий, за что и был выпнут на мороз.
При этом, сука такая, постоянно говорил, что против узурпации и т.д., на деле был против демократического централизма. Не мог себя переломать, и подчинится воле большинства.
С такими - не по дороге.
Оппозиция - движение, не согласное с мнением большинства в партии. О "Подрывах" здесь идет речь тогда, когда в партии были полностью запрещена какая бы то ни было дискуссия, коих в период 20-х годов, например, было огромное множество, поэтому я и говорю, что в партии фракции и оппозиции были нормой. Не помню, чтоб Троцкий в 1920-21 году шел взрывать мосты. Действительно против узурпации, дем. централизм был убит, ровно как и дискуссия в партии. Не припомню ни одной крупной дискуссии в партии периода Сталина. А нет, вспомнил, в ответ на критику книги Сталина Лукой Ярошенко тот был арестован, вот это демократический централизм, класс
источник

Д

Дзержинский... in /MARX/
Мб он шел "Партизанить" потому что его из страны выгнали?..
источник

К

Камрон in /MARX/
Iv Ve
Фракции нормой не были. Оппозиция - нормальная тема, когда ты просто не согласен с большинством, пытаешься их переубедить и т.д. В Партии это даже при Сталине было нормой.
Но если ты начинаешь партизанить, и идёшь уже в обход законодательства, проиграв например выборы в партии или какие-то важные вопросы, говоришь, а я всё равно знаю как лучше, ИЧСХ делаешь по другому не смотря на принятое решение - это не правильно.. Вот этим занимался Троцкий, за что и был выпнут на мороз.
При этом, сука такая, постоянно говорил, что против узурпации и т.д., на деле был против демократического централизма. Не мог себя переломать, и подчинится воле большинства.
С такими - не по дороге.
Демократия в ссср😂😂😂
Оппозиция – это не один человек против большинства, а партия, несогласная с программой правящей партии
источник

Д

Дзержинский... in /MARX/
Камрон
Демократия в ссср😂😂😂
Оппозиция – это не один человек против большинства, а партия, несогласная с программой правящей партии
Ты это из учебника по обществознанию взял? Не обязательно партия, это может быть и фракция внутри партии
источник