Size: a a a

2020 March 24

М

Максим in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Твой тезис: Ты утверждаешь что я доказываю что коммунизм это тюрьма? Если да , то я так не писал. Тезис ошибочный, потому что контекст другой - вы утверждаете, что роста благосостояния не будет физического при коммунизме. А  Говоря про рост ВВП в Китае был контекст что в Китае был кризис. Вы, мои оппоненты, доказываете что в Китае был кризис не признавая роста ВВП на 9.7%.
Успокойся, а?..
Рост достигается за счет усиления эксплуатации и перераспределятся в основном в пользу господствующей класса, так что есть рост или нет - не принципиально...
источник

AP

Alexei Portnov R&... in /MARX/
Понятно. Значит ты утверждаешь что в Китае кризис в 2008 г. И при этом рост ВВП 10% это миф. Роста не было. Экономика Китая валилась. Ок. Нет проблем.
источник

.

. in /MARX/
Леонид Lacroix
Дудь КОЛЫМА - скоро на всех экранах страны
Молодец майор, наконец додумался до чего то своего
А то мне кажется он ерундой занимается, когда повторяет все то, что делают другие
Мало того, что это второй свежести вещи, так ещё и делает он это хуже
Самое лучшее у него, это разговоры с обычными людьми, которые ему дозваниваются
Вот это было интересно по настоящему
Один чел в Бразилии работает, говорил что там происходит, другой на судне работает, и говорил что там в море творится
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
.
Молодец майор, наконец додумался до чего то своего
А то мне кажется он ерундой занимается, когда повторяет все то, что делают другие
Мало того, что это второй свежести вещи, так ещё и делает он это хуже
Самое лучшее у него, это разговоры с обычными людьми, которые ему дозваниваются
Вот это было интересно по настоящему
Один чел в Бразилии работает, говорил что там происходит, другой на судне работает, и говорил что там в море творится
Ну, интервьюшки тоже неплохо иногда перехватить...
И он все больше на съемки перешел. Юлина там снимает, да Вику)
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Твой тезис: Ты утверждаешь что я доказываю что коммунизм это тюрьма? Если да , то я так не писал. Тезис ошибочный, потому что контекст другой - вы утверждаете, что роста благосостояния не будет физического при коммунизме. А  Говоря про рост ВВП в Китае был контекст что в Китае был кризис. Вы, мои оппоненты, доказываете что в Китае был кризис не признавая роста ВВП на 9.7%.
Про тюрьму и армию ты неоднократно писал втом числе сегодня. Ты регулярно просишь указать ошибки, а когда тебе указывают ты пишешь про 1)тюрьму, 2)армию, 3)9.7%.  Вот и тебе точно так же можно указать, что средний класс- это к кап странам первого мира. Возможно это не имеет смысла, но в этом точно не меньше смысла, чем в твоих апелляциях к 3 пунктам.

вы утверждаете, что роста благосостояния не будет физического при коммунизме.
Где мы такое утверждаем? Тебе объясняли совсем другое, это ты специально искажал написанное и приписываешь выдуманную тобой позицию.

Вы, мои оппоненты, доказываете что в Китае был кризис не признавая роста ВВП на 9.7%.
Где я такое утверждал? Я как и большинство утверждал, что ВВП не показатель того, какой строй в стране и что в ней строят. Ты не захотел обосновывать как ВВП хорактеризует страну, только пытался иронично пошутить про то что тебя убедили и что ВВП 9.7%- это кризис.
На вопрос что дает выяснение коммунистичности Китая ты тоже не стал отвечать.
источник

Е

Евгений in /MARX/
Рабочие новости за 23 марта 2020 г.

Угроза всеобщей забастовки в Италии, а также возможная забастовка медсестёр в Зимбабве.

Читайте больше
https://telegra.ph/Rabochie-novosti-03-24

#новости #новини #классоваяборьба #забастовка #страйк
источник

AP

Alexei Portnov R&... in /MARX/
Спасибо за попытку развернуто ответить.на такой пост тяжело ответить. Поэтому буду по частям. Начнем с благосостояния пролетариата -факт что конкретного примера в чем будет выражаться рост благосостояния вы не привели. Мой пример с машинами, квартирами , едой вас не устроил. Так в чем физически будет выражен рост благосостояния. В каких вещях, товарах, услугах. Слова об удовлетворении всех потребностей не являются конкретным примером.
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Спасибо за попытку развернуто ответить.на такой пост тяжело ответить. Поэтому буду по частям. Начнем с благосостояния пролетариата -факт что конкретного примера в чем будет выражаться рост благосостояния вы не привели. Мой пример с машинами, квартирами , едой вас не устроил. Так в чем физически будет выражен рост благосостояния. В каких вещях, товарах, услугах. Слова об удовлетворении всех потребностей не являются конкретным примером.
Да ты хрущевец😂
Ты предлагаешь нам сегодняшним, за нас завтрашних отвечать?
источник

РА

Радикальный Антиради... in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Спасибо за попытку развернуто ответить.на такой пост тяжело ответить. Поэтому буду по частям. Начнем с благосостояния пролетариата -факт что конкретного примера в чем будет выражаться рост благосостояния вы не привели. Мой пример с машинами, квартирами , едой вас не устроил. Так в чем физически будет выражен рост благосостояния. В каких вещях, товарах, услугах. Слова об удовлетворении всех потребностей не являются конкретным примером.
в высокой мобильности, доступном жилье, вкусной и полезной еде и вообще в росте потреблении будет выражен рост благосостояния пролетариата. Не понимаю почему марксистам так сложно это сказать)
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Радикальный Антирадикал
в высокой мобильности, доступном жилье, вкусной и полезной еде и вообще в росте потреблении будет выражен рост благосостояния пролетариата. Не понимаю почему марксистам так сложно это сказать)
потому что это товарный фетишизм, а не марксизм)))
источник

AP

Alexei Portnov R&... in /MARX/
Радикальный Антирадикал
в высокой мобильности, доступном жилье, вкусной и полезной еде и вообще в росте потреблении будет выражен рост благосостояния пролетариата. Не понимаю почему марксистам так сложно это сказать)
Потому что марксисты против потребления!)) Жирный рабочий не революционер, так вроде говорил Троцкий.
источник

AP

Alexei Portnov R&... in /MARX/
Владимир Викторов
потому что это товарный фетишизм, а не марксизм)))
Значит у пролетариата не будет доступного транспорта, жилья, качественной еды? Так? Да или нет.
источник

РА

Радикальный Антиради... in /MARX/
Владимир Викторов
потому что это товарный фетишизм, а не марксизм)))
так и знал, что коммунизм это про аскетизм 😂😂🤣🤣
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Значит у пролетариата не будет доступного транспорта, жилья, качественной еды? Так? Да или нет.
Это ты утверждаешь)
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Радикальный Антирадикал
так и знал, что коммунизм это про аскетизм 😂😂🤣🤣
Нет, просто почти всё, что ты обозначил является мещанской мечтой)))) а не коммунизмом)
источник

AP

Alexei Portnov R&... in /MARX/
Владимир Викторов
Это ты утверждаешь)
Погоди, я утверждаю что Социализм это рост потребления товаров народного потребления. Ты называешь это товарным фетишизом. Значит потреблять товары эти зло! А что должен потреблять рабочий? Святой дух? Что КОНКРЕТНО должен потреблять человек?! Физически, материально
источник

РА

Радикальный Антиради... in /MARX/
Владимир Викторов
Нет, просто почти всё, что ты обозначил является мещанской мечтой)))) а не коммунизмом)
Я не сказал, что это коммунизм, я сказал, что это то, в чем(не только в этом) будет выражен рост благосостояния.
источник

AP

Alexei Portnov R&... in /MARX/
Радикальный Антирадикал
Я не сказал, что это коммунизм, я сказал, что это то, в чем(не только в этом) будет выражен рост благосостояния.
+ да, с таким уточнением.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Спасибо за попытку развернуто ответить.на такой пост тяжело ответить. Поэтому буду по частям. Начнем с благосостояния пролетариата -факт что конкретного примера в чем будет выражаться рост благосостояния вы не привели. Мой пример с машинами, квартирами , едой вас не устроил. Так в чем физически будет выражен рост благосостояния. В каких вещях, товарах, услугах. Слова об удовлетворении всех потребностей не являются конкретным примером.
Тебе многократно пытались объяснить, что ты неправильно ставишь вопрос. Коммунизм не про то, что у каждого будет по 2 машины и квартира 140м2, он про преодоление противоречия общественного способа производства при частном присвоении результата труда. Тоесть он про переход власти в руки пролетариев, про то что они сами будут распоряжаться своей жизнью. Это не означает что все будут жить в казарме или тюрьме, это не означает что коммунисты против того что бы пролетарии жили лучше. Проводя такие аналогии, ты искажаешь то что тебе пытались донести и приписываешь ложную позици. Это преодоление означает что люди сами будут решать и управлять своей жизнью. Не какой то вождь им сделает хорошо, а сами, своими руками и в том объеме, который позволит материальная база, а не в том, который придумают.
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Погоди, я утверждаю что Социализм это рост потребления товаров народного потребления. Ты называешь это товарным фетишизом. Значит потреблять товары эти зло! А что должен потреблять рабочий? Святой дух? Что КОНКРЕТНО должен потреблять человек?! Физически, материально
Давайте зайдём с другой стороны. Как формируются потребности человека?
Они формируются из биологической нужды человека через призму общественного бытия.

Можем ли мы находясь в нашем общественном бытии сказать точно как будут выглядеть потребности в другом общественном бытии? НЕТ.

Мы можем лишь предположить, что "нуждаться" человек не будет, то есть у него будет еда, которая ему нравится, у него будет жильё, которое для него комфортно, у него будет труд, который позволит ему самореализоваться...🤷‍♂️

Больше ли в итоге будут потреблять эти люди, чем мы сегодня? Не факт и, пожалуй, что в натуральном выражении местами значительно меньше (зачем тебе десять телефонов за раз, зачем три порции мяса в обед?)...

Потому никто вам и не говорит о числовом выражении 🤷‍♂️ Тут провидцев нет
источник