Уважаемый господин - я, пожалуй, воздержусь от попыток создания "научных" трудов в этой загаженной фриками дисциплине.

Но не могу не отметить, что вы весьма беспардонно подменили предмет беседы - указывая на то, что кошки, якобы, не испытывают удовольствия от игр, убийств, необязательной охоты на животных, вам следовало бы ссылаться на некие исследования по физиологии кошек, которые бы нам как-то обосновали отсутствие у них удовольствия от этого.

Пока же вполне очевидно для всякого, кто сталкивался с этими самыми домашними кошками, что играют и охотятся они с радостью и выглядят вполне довольными по итогам.

/rules@MarxConfBot

Версия моего оппонента куда фундаментальнее - он утверждает, что кошка вообще не испытывает никаких положительных переживаний даже от игр. Вероятно надо понимать его так - что и за бантиком на верёвочке кошка охотится со всей звериной серьёзностью имея ввиду повысить свои охотничьи навыки, то есть это некое осознанное действие, не приносящие радости затраты сил (мы ведь знаем, как неутомимы кошки).

"...заканчивалась первая неделя указывания Портнову на его ошибки в определении социализма по ВВП, но наш отважный боец не сдавался в своём противостоянии всему чату!"

А всё почему?

Потому что в своё время он правильно вложил деньги в наш товар - "Необучаемость"

С нею вам не страшны никакие дискуссии!

https://m.youtube.com/watch?v=ubxJXJi-PxE

Ладно, поведусь, в очередной раз, на злобную эксплуатацию себя.

Это там же, где и предыдущая цитата, например. И где вообще про издержки обращения. В главе, которая так и называется "Издержки обращения". Не обязательно читать про это именно там, но раз уж про ИО вообще говорим, так отчего нет (да и мне не надо далеко лазить):

"Так как мы приняли, что товары покупаются и продаются по их стоимости, то при этих актах речь идёт лишь о превращении одной и той же стоимости из одной формы в другую, из товарной формы в денежную форму и из денежной формы в товарную форму, — речь идёт лишь о перемене состояния. Если товары продаются по их стоимостям, то величина стоимости остаётся неизменной в руках как покупателя, так и продавца; изменяется только форма её существования. Если же товары продаются не по их стоимостям, то сумма претерпевших превращение стоимостей остаётся неизменной: то, что является плюсом для одной стороны, есть минус для другой.

Но метаморфозы Т — Д и Д — Т суть торговые сделки, которые совершаются между покупателем и продавцом; им требуется время, чтобы договориться о сделке, тем более, что здесь происходит борьба, в которой каждая сторона стремится нанести ущерб другой; друг против друга стоят дельцы, а «when Greek meets Greek then comes the tug of war»[63]. Изменение состояния сто́ит времени и рабочей силы, но не для того, чтобы создать стоимость, а для того, чтобы совершить превращение стоимости из одной формы в другую. При этом дело нисколько не меняется от взаимных стараний присвоить себе избыточное количество стоимости. Труд этот, злонамеренно преувеличиваемый обеими сторонами, точно так же не создаёт стоимости, как труд, затраченный на ведение судебного процесса, не увеличивает стоимости объекта тяжбы".

Ну так бы сразу. Спасибо.

Но тут идёт речь о форме меновой стоимости. То есть это не отдельная форма стоимости. И сохраняется она при "превращении" в количественной мере.

1) Отбрасывая мишуру, выделю за вас главную мысль:

Вы не согласны что Социализм определяется по росту ВВП.

2) если вы видите, что человек ошибается, Почему не хотите указать на ошибку? Я вас попросил помочь мне определить главные критерии Социализма. Если есть А Б В, то это Социализм. А если их нет, то не Социализм.

Гибкость наше все...
С вертолетов в буржуазном обществе... при коммунизме ни-ни!.. 🤣

😡

Мне вон такие хохлофэйки присылают: мол Золотов убит, Путин блокирован в кремле, военные добиваются его отставки... ну и там подробности...

А)диктатура пролетариата
Б)обобществление основных средств производства с тенденцией обобществления и неосновных.
В)ограничение, уменьшение(с тенденцией отмены) эксплуатации человека человеком на оставшихся необобществленных производствах - улучшение условий труда, зп, рабочий контроль.

Г)Ограничение размера частного производства(тут хз - в принципе само не должно вырастать, за счёт экономического превосходства госпроизводства)


Вот ещё есть такой набор, в принципе то же самое, чуть расширеное и развитое

а) обобществление средств производства, организация жизни общества в рамках диктатуры пролетариата

б) Создание системы производства , направленную на увеличение количества благ, необходимых для развития (социалистического) общества 

в) Снижение цен на общественные блага с целью роста их доступности и перевода их в общественные фонды потребления.

г) Создание и постоянный рост наполнения  общественных фондов потребления, безусловно доступных любому члену общества.

В принципе диктатура пролетариата ко всему этому приводит, это логически вытекает из неё самой, из реализации интересов пролетариата.

То есть главное условие(но не единственное) которое определит всё остальное - это ДП.

Что соответственно невозможно представить при наличии действующих предпринимателей-миллиардеров в партии

😉 "Надо быть готовым к любому развитию событий"

Мы тут уже обсуждали внесение атмосферы в конституцию...

Спасибо. Есть над чем подумать. Благодарю за взрослую позицию.

Обращайтесь, поимеем!😉

❤️ так, на подумать, как было в Англии, в партии одни феодалы, а осуществляют диктатуру буржуазии. (палата лордов).