Size: a a a

2020 February 17

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
Шерзод Немножко Токсик
А почему должно быть страшно?
Ну вообще так себе, паливное место. Народ друг у друга на головах, общая неустроенность.
источник

PE

Pablo Escobar in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
"Лучше" это типа тебе - "вернуть" мне вопрос, самому не отвечая? Хитрый ты у нас какой Пабло. А уж наглый. Прямо петух ты у нас, петухом. Счастливый наверное. Но я добрый сейчас и поведусь. Бухгалтерия, на современном российском ("крупном") предприятии, имеет очень опосредованное отношение к учёту именно _производственной_ информации, она их интересует, по большому счёту, постольку, поскольку она необходима для уплаты налогов и ведения расчётов, в смысле выставления счетов (есть ещё зарплата, но там есть ОТЗ). Экономикой производства там заняты другие люди.

Но тебе, отчего-то, жутко хочется свалить всё в одну кучу, словно ты не знаешь, чем реально бухгалтеры заняты на предприятиях, на что и почему там основной упор.

Я тебе дал пояснение откуда мой вопрос - так что теперь будь любезен расскажи, как именно бухгалтерия у тебя себестоимость считает, например, для хоть каких-то нужд, кроме налоговых.

P.S. И отчего как не зацепишь очередного "экономиста" (впрочем я сам, ну да ладно) в его нахлебнической сущности, так он сразу начинает фантазировать про рабочих бездельников. Почему просто нельзя радоваться жизни на халяву, пока кто-то там за тебя вкалывает? Это была подколка и провокация. ))))))))))
т.е. бухгалтерия в твоей мане в рф занимается только налоговым учетом?🤔 а непосредственным бухгалтерским учетом или управленческим учетом занимаются "другие люди"😂
источник

Ю

Юрий in /Marx/
Шерзод Немножко Токсик
А почему должно быть страшно?
завалы лежаччими больными у нас если такое начнется то врачи поразбегаются и скажут нет коек всех сократили.
источник

ШН

Шерзод Немножко Токсик in /Marx/
Pablo Escobar
т.е. бухгалтерия в твоей мане в рф занимается только налоговым учетом?🤔 а непосредственным бухгалтерским учетом или управленческим учетом занимаются "другие люди"😂
Экономисты занимаются
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
Pablo Escobar
т.е. бухгалтерия в твоей мане в рф занимается только налоговым учетом?🤔 а непосредственным бухгалтерским учетом или управленческим учетом занимаются "другие люди"😂
Управленческим учётом заняты экономисты (кстати и это же разделение было и есть и на уровне образования экономического, причём со времён СССР так, хотя там иные акценты были у бухгалтеров - их не на налоги, конечно, затачивали). Бухгалтерский учёт в РФ практически целиком подчинён нуждам налогового учёта (перед которым меркнет до незаметности материальный учёт и всё такое прочее). "Так сложилось" (специально сделали, теперь вот Мишустин вроде как придумал переделать это). Странно тебе задавать такие вопросы.

Когда иностранные (а раньше наши) руководители понимают, наконец, на кой у них столько бухгалтеров в штате и чем они заняты, они обычно говорят что-то вроде (реально): ааааа, так они тут на государство работают, а я плачу (невыдуманная история)!
источник

Ю

Юрий in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Управленческим учётом заняты экономисты (кстати и это же разделение было и есть и на уровне образования экономического, причём со времён СССР так, хотя там иные акценты были у бухгалтеров - их не на налоги, конечно, затачивали). Бухгалтерский учёт в РФ практически целиком подчинён нуждам налогового учёта (перед которым меркнет до незаметности материальный учёт и всё такое прочее). "Так сложилось" (специально сделали, теперь вот Мишустин вроде как придумал переделать это). Странно тебе задавать такие вопросы.

Когда иностранные (а раньше наши) руководители понимают, наконец, на кой у них столько бухгалтеров в штате и чем они заняты, они обычно говорят что-то вроде (реально): ааааа, так они тут на государство работают, а я плачу (невыдуманная история)!
вообще бухи ведут необходимую финансово-хозяйственную деятельность а не только на налоговую работают, отражение хоз операций в учете.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
Юрий
вообще бухи ведут необходимую финансово-хозяйственную деятельность а не только на налоговую работают, отражение хоз операций в учете.
Ключевое слово тут "необходимую". И вот у налогового учёта эта сама "необходимость" самая большая и толстая для бухгалтера в современной РФ.

А так-то да "отображать все факты хозяйственной деятельности в регистрах БУ методом двоичной записи" во имя просветления и всего такого прочего.

А вот заберёт налоговая весь налоговый учёт себе (а они уже обозначили желание такое) - большой вопрос, что именно бухгалтерам делать останется.
источник

Ю

Юрий in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Управленческим учётом заняты экономисты (кстати и это же разделение было и есть и на уровне образования экономического, причём со времён СССР так, хотя там иные акценты были у бухгалтеров - их не на налоги, конечно, затачивали). Бухгалтерский учёт в РФ практически целиком подчинён нуждам налогового учёта (перед которым меркнет до незаметности материальный учёт и всё такое прочее). "Так сложилось" (специально сделали, теперь вот Мишустин вроде как придумал переделать это). Странно тебе задавать такие вопросы.

Когда иностранные (а раньше наши) руководители понимают, наконец, на кой у них столько бухгалтеров в штате и чем они заняты, они обычно говорят что-то вроде (реально): ааааа, так они тут на государство работают, а я плачу (невыдуманная история)!
приход уход денег, расчет выплата зп работягам, и налогов из нее, учет должников и кому фирма должна, приход товаров материалов услуг и так же продажа всего этого, склады, осн фонды и тд
источник

Ю

Юрий in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Ключевое слово тут "необходимую". И вот у налогового учёта эта сама "необходимость" самая большая и толстая для бухгалтера в современной РФ.

А так-то да "отображать все факты хозяйственной деятельности в регистрах БУ методом двоичной записи" во имя просветления и всего такого прочего.

А вот заберёт налоговая весь налоговый учёт себе (а они уже обозначили желание такое) - большой вопрос, что именно бухгалтерам делать останется.
нет не для налоговой необходимое а для фирмы, у нас в деньгах все измеряется
источник

PE

Pablo Escobar in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Ключевое слово тут "необходимую". И вот у налогового учёта эта сама "необходимость" самая большая и толстая для бухгалтера в современной РФ.

А так-то да "отображать все факты хозяйственной деятельности в регистрах БУ методом двоичной записи" во имя просветления и всего такого прочего.

А вот заберёт налоговая весь налоговый учёт себе (а они уже обозначили желание такое) - большой вопрос, что именно бухгалтерам делать останется.
ты по своей мане всю реальность строишь😂 на самом деле в разных предприятиях это все происходит по-разному, а бухгалтерская мат. часть говорит о том, что бухгалтерский учет является источником информации для управленческого учета и налогового учета🧐 если экономист занимается отражением фхд, то он занимается бухгалтерской работой.
источник

MM

Mr M in /Marx/
Ну так выяснили, как надо одеваться и какой парфюм можно?
источник

PE

Pablo Escobar in /Marx/
Mr M
Ну так выяснили, как надо одеваться и какой парфюм можно?
одеваться нужно качественно и практично, а шоб не вонять, надо в душ ходить, а парфюм это просто доп. опция для любителей💁‍♂
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
Юрий
приход уход денег, расчет выплата зп работягам, и налогов из нее, учет должников и кому фирма должна, приход товаров материалов услуг и так же продажа всего этого, склады, осн фонды и тд
Неплохое перечисление, раскидать бы его и посмотреть, в какой мере кассовый учёт является производительным трудом )))
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
Pablo Escobar
производирельный и непроизводительный труд не привязаны к конкретной профессии и к конкретной персоне... бухгалтер может вести учет производственной информации, без которого производство в долгосрочной перспективе захереет, и тогда его труд будет производительный, а может заниматься проблемой оптимизации налогов и тогда его труд будет непроизводительным... так же и рабочий, может херачить у станка, а может хуй пинать, пока за него херачат другие🤷‍♂
собственно маркс писал о категориях системных, а не частных, поэтому, когда леваки начинают забаву сво "хто пролетарий" дядя вася или дядя петя, то мне очень весело всегда... т.к. класс это прежде всего объективный экономический интерес, а не частный индивид или группа частных индивидов😏
Так производительность не определяется. Захереет производство или нет зависит как от производящих (стоимость), так и от непроизводящих работников.
источник

PE

Pablo Escobar in /Marx/
Владимир Викторов
Так производительность не определяется. Захереет производство или нет зависит как от производящих (стоимость), так и от непроизводящих работников.
стоимость у маркса производит общество, а не индивиды... у меня пока все🤷‍♂
источник

Ю

Юрий in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Неплохое перечисление, раскидать бы его и посмотреть, в какой мере кассовый учёт является производительным трудом )))
а кассового учета уже нет как такового уже касс нет на предприятиях давно уже
источник

PE

Pablo Escobar in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Неплохое перечисление, раскидать бы его и посмотреть, в какой мере кассовый учёт является производительным трудом )))
первый том "К" мимо😂
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
Pablo Escobar
стоимость у маркса производит общество, а не индивиды... у меня пока все🤷‍♂
😏 Хорошая попытка соскочить😉

Но общество состоит из индивидуумов)

И стоимость создаётся, по Марксу, в процессе производства) трудом большого числа работников, то есть общественно, т.е. не конкретно.

Так что можем ещё немного почитать первый и третий тома капитала, чтоб разобраться в этом вопросе окончательно😉

А вот само производство и создание стоимости вполне ясно им описано😉 и вполне есть разделение на производящих и непроизводящих работников)

И разного рода служащие в целом заняты непроизводственным трудом, что так же описано)
источник

PE

Pablo Escobar in /Marx/
Владимир Викторов
😏 Хорошая попытка соскочить😉

Но общество состоит из индивидуумов)

И стоимость создаётся, по Марксу, в процессе производства) трудом большого числа работников, то есть общественно, т.е. не конкретно.

Так что можем ещё немного почитать первый и третий тома капитала, чтоб разобраться в этом вопросе окончательно😉

А вот само производство и создание стоимости вполне ясно им описано😉 и вполне есть разделение на производящих и непроизводящих работников)

И разного рода служащие в целом заняты непроизводственным трудом, что так же описано)
"общество состоит из индивидуумов"(с) - чистой воды позитивистская хрень🤮
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
Pablo Escobar
"общество состоит из индивидуумов"(с) - чистой воды позитивистская хрень🤮
Ну, это я тебе для затравки) Не отвлекайся😉
источник