Да куда уж нам до вашей толстой троллятины, уважаемый господин.

Народ занят тем, что несёт херню. Плохо, что эта херня не смешная.

Ну служащий вполне себе пролетарий, значит и военный тоже, особенно контрабас современный.
Другой момент, что класс неоднороден, делится на отряды, но все и не обязаны быть одинаковыми, раз в одном классе находятся

А до этого на прямой вопрос о том являются ли военные пролетариями, соглашался, что военные- это служащие. Теперь оказывается они тоже пролетарии. Военные не работают, даже современные "контрабасы" не работают, а служат. Служащие в большинстве своем полезны, но это не делает их пролетариями, а если делает, то тогда это натягивание совы и всякие генералы с министрами у нас враз становятся пролетариями.
У меня нет желания далее спорить по этому поводу, свою точку зрения я высказал, переубеждать никого не собираюсь. Тем более, что уже вторую сотню лет определиться с пролетариатом не можете.

При министров разговора не было.
Определяющим является место в системе общественного производства. Можешь ты перераспеределять прибавочную стоимость в свою пользу или нет.
Так служащий может быть пролетарием, а может как в случае с министром не быть, надо было уточнять сразу, my fault

Министр не может перераспределять прибавочную стоимость, он такой же служащий, как какой нибудь генерал. Если министр начинает перераспределять прибавочную стоимость в свою пользу, это уже коррупция. Коррупция может быть и у министра в стране с социализмом.
Короче, забей.

Какого выликага кгитика в твоём лице теряет мировое левейство!

Как обычно, после этой встречи ждем новых докладов аналитических агентств (но - больше всего - социально ориентированного #Oxfam) о тенденциях мировой экономики, концентрации и распределении богатства, об обогащении власть имущих и уровне бедности миллиардов жителей планеты Земля.

«21-24 января мировая элита соберется в швейцарском Давосе на ежегодную встречу мировых лидеров, руководителей предприятий, ученых и представителей гражданского общества.

В этом году исполняется 50 лет со дня проведения первого Всемирного экономического форума.

Позднее он был расширен до платформы для диалога. В 1987 году он получил свое нынешнее название, а в 2015 был признан международной организацией».
#неолиберализм #неравенство
https://ru.euronews.com/2020/01/17/ru-davos-world-economic-forum-explainer

Теоретически можно попридумывать служащего пролетария, для этого, правда надо будет извернуться куда сложнее, чем тебе видится.

Надо будет представить госаппарат как коллективную корпорацию правящего класса, "норма эксплуатации" (сколько недоплачивают за полезные продукты этой метакорпорации) на которую распространяется через общий рынок труда.

Про государство-капиталист говорил ещё Энгельс
Производство при капитализме имеет общественный характер, вот так новость

И чего? У тебя готов ответ кто в аппарате государства, а не на предприятии в гос. собственности, создаёт прибавочный продукт, а кто нет?

А зачем его создавать?

Шикарно. Так и на производстве работают служащие, которые не создают прибавочный продукт (бухгалтер, маркетолог и охранник, например). Именно поэтому они и другой класс. Близкий к пролетариату, но не единый с ним.

Только ради того, чтобы польстить твоему стремлению выяснить доподлинно кто пролетарий, а кто нет. Пролетарий занят производительным трудом, производительный труд значит, что он приносит прибыль (кому-то, например коллективному буржую), а это значит, что он создаёт (должен) прибавочный продукт.

Мы ищем пролетариев в госаппарате, а не не пролетариев на заводе.

Хотя я бы поспорил про специальности, точно ли они они не создают, или может создают, но то мелочи, не о том речь совсем.

Так там служащие, а не пролетарии.

Не создают. На них перераспределяется прибавочная стоимость произведеная пролетариатом. Полит экономия достаточно подробно это обосновывает и в СССР даже итр выводились за рамки производящих работников. 🤷‍♂ Что возможно и перебор. 😉

Если на заводе ты дозволил быть служащим, так отчего не дозволяешь быть пролетариям в госаппарате, боярин?