Size: a a a

2020 January 13

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Svetlana Lisovskaya
Было бы раздевает, вы бы просто и внятно ответили. Чем какое понятие отличается. Чем отличается рабочий от наёмного работника. Чем отличаются  пролетарии (пролетарий ед.ч) от пролетариата.
Программист он пролетарий? Водитель маршрутки он пролетариат? Сельхозработник он крестьянин или рабочий? Офисный сотрудник он служащий или кто?
Вы понимаете, что существенными признаками являются не принадлежность к определенной профессии, , а отношение к средствам производства и необходимость продавать собственный труд?
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
Comm 211
Не как я понял там речь про мелкий бизнес где ты сам себе работник и сам себе владелец. Там шаурменые, розничные магазины и т.д.
Коллективизация тогда.
источник

1

1111 in /Marx/
Георгий Куликов
Вы понимаете, что существенными признаками являются не принадлежность к определенной профессии, , а отношение к средствам производства и необходимость продавать собственный труд?
за мкадом все 40+к - привелигерованные
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Леонид Lacroix
Ну формально он всё ещё пролетарий.

Я таких называю привилегированными пролетариями, то есть такими пролетариями, которые из-за своего положения в обществе способны компенсировать все недостатки капиталистической эксплуатации.
Ну да, именно. Как там у классиков - рабочая аристократия.
источник

S

Svetlana Lisovskaya in /Marx/
Георгий Куликов
Я и ответил выше. Тут определение пролетария, наемного работника, буржуа, капиталиста приводились уже не раз, не вижу смысла повторять, это азбучные вещи, уже даже меня начинает утомлять.
Снизойдите до меня, мне персонально разъясните разницу между пролетариями и пролетариатом.
источник

C2

Comm 211 in /Marx/
1111
Никаких. А газелист и таксист кроме того могут работать и на холдинги
Ну за сим тезис о том что у пролетариата есть средства производства считаю законченным.
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
1111
за мкадом все 40+к - привелигерованные
Нет, дружище. Ты по-прежнему или не понимаешь, или троллишь уже.
источник

C2

Comm 211 in /Marx/
Леонид Lacroix
Коллективизация тогда.
Норм тема.
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Svetlana Lisovskaya
Снизойдите до меня, мне персонально разъясните разницу между пролетариями и пролетариатом.
Э? А она есть? Это разные формы просто языковые.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
Георгий Куликов
Ну да, именно. Как там у классиков - рабочая аристократия.
Сейчас термин "рабочая аристократия" вообще потерял какой-то смысл в плане языка. Привилегированный пролетариат звучит лучше и лучше раскрывает смысл, имхо.
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
Леонид Lacroix
Коллективизация тогда.
Так и я о том😉
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
Comm 211
Норм тема.
Всё гениальное...
источник

C2

Comm 211 in /Marx/
Svetlana Lisovskaya
Снизойдите до меня, мне персонально разъясните разницу между пролетариями и пролетариатом.
Нет блин разницы. Ты жупел создаёшь просто вот и все.
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Леонид Lacroix
Сейчас термин "рабочая аристократия" вообще потерял какой-то смысл в плане языка. Привилегированный пролетариат звучит лучше и лучше раскрывает смысл, имхо.
Да, хороший термин.
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
Svetlana Lisovskaya
Снизойдите до меня, мне персонально разъясните разницу между пролетариями и пролетариатом.
Пролетарий и пролетарии это частный и частные случаи пролетариата, как класса.

В целом, почти синонимы) Но группа пролетариев может и не быть пролетариатом как классом в для себя... Но то уже диалектика и она сейчас нах не нужна)
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Класс - пролетариат. Экземпляр класса - пролетарий.
источник

C2

Comm 211 in /Marx/
Svetlana Lisovskaya
Снизойдите до меня, мне персонально разъясните разницу между пролетариями и пролетариатом.
Ты бы ещё спросила в чем разница между человеком и человечеством.
источник

1

1111 in /Marx/
Comm 211
Ну за сим тезис о том что у пролетариата есть средства производства считаю законченным.
То есть уже не по Марксу. Вот у меня с самого начала то один вопрос и был: когда обновите гайд? Со всей сегодняшней глобальной экономикой, блокчейнами, датацетрами и фондовым рынком. Пора встряхнуть труды дедушки Ленина.
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
1111
То есть уже не по Марксу. Вот у меня с самого начала то один вопрос и был: когда обновите гайд? Со всей сегодняшней глобальной экономикой, блокчейнами, датацетрами и фондовым рынком. Пора встряхнуть труды дедушки Ленина.
Где ты тут нашел "Не по Марксу"?
источник

S

Svetlana Lisovskaya in /Marx/
Владимир Викторов
Давайте вернёмся. Возьмём автомастерскую. Вот был Вася любил в машине ковыряться. Пошёл работать на завод (пролетарий) , взял кредит, купил гараж и инструменты. В свободное т основной работы время чинил машины. Стал получать от этого денег больше, чем на заводе (уже мелкобуржуй). Уволился, нанял в помощники знакомого. Взяли с ним на пополам кредит и забацали авторемонтную мастерскую. Наняли ещё людей. Сам Вася уже почти машины не чинит, только принимает и сдаёт, а в основном управляет (уже буржуй). Дальше растёт ещё и передаёт основные полномочия управляющему, а сам только контролирует и гребет гешефт и вкладывает его в другие предприятия (теперь Капиталист) ...

Так вот. Чтобы получать доход Вася наращивает производственные мощности и нанимает больше работников и не абы каких, а слесарей, т.е. Тех кто ему прибыль приносит. Остальные у него в рсаходной ведомости. Так вот слесарей то Вася и эксплуатирует. Не будет у Васи слесарей - не будет и гешефта.

Так ясно?
Не надо это было описывать  как предпринимательский бизнес превращается в управленческий. Просто и внятно ответьте почему предприниматель свою собственность кот он купил, взял в кредит, отлатил, приумножил своим трудом должен подарить? Зайдите в любую ближайшую ремонтную мастерскую или "гаражный" бизнес с этим предложением.
Вы же даже предпринимателей-работяг не сможете привлечь на свою сторону.
Вы же сами долей в квартире со мной поделиться не пожелали.
источник