Size: a a a

2019 December 12

d

dr_Zlov in /Marx/
Mr M
Не совсем понял суть в контексте дискусисии и софте
"Софт не товар, так как он не материален, кстати - и услуги тоже, их накапливать нельзя к тому же"

А если посмотреть с точки зрения процессов не обмена, а  производства - это всё товар, производится по одним законам.
источник

MM

Mr M in /Marx/
dr_Zlov
"Софт не товар, так как он не материален, кстати - и услуги тоже, их накапливать нельзя к тому же"

А если посмотреть с точки зрения процессов не обмена, а  производства - это всё товар, производится по одним законам.
Жестковато было бы убрать обмен из понятия товара...
источник

d

dr_Zlov in /Marx/
Mr M
Жестковато было бы убрать обмен из понятия товара...
...не смотреть только с позиции обмена.

В таком случае и проезведения, романы всякие, худлит - не товар.
источник

MM

Mr M in /Marx/
dr_Zlov
...не смотреть только с позиции обмена.

В таком случае и проезведения, романы всякие, худлит - не товар.
А что тогда такое вообще товар?
источник

d

dr_Zlov in /Marx/
Mr M
А что тогда такое вообще товар?
Давай попробуй сам вывести. Я и сам тоже плаваю, но стараюсь смотреть в материю, а не только внутрь книг и головы.(#пафос)

Для начала можно посмотреть как определяет товар Маркс, и дальше развивать, примеряя это по совокупности признаков к материи, к производству-распределению-обмену-потреблению.

И вообще главный признак товарности - это что? От чего идти надо?

Прибыль, вроде бы
источник

MM

Mr M in /Marx/
dr_Zlov
Давай попробуй сам вывести. Я и сам тоже плаваю, но стараюсь смотреть в материю, а не только внутрь книг и головы.(#пафос)

Для начала можно посмотреть как определяет товар Маркс, и дальше развивать, примеряя это по совокупности признаков к материи, к производству-распределению-обмену-потреблению.

И вообще главный признак товарности - это что? От чего идти надо?

Прибыль, вроде бы
Маркс определяет именно как вещь, произв. для обмена. Хотя вот рабсила -- это "особый товар". Короче, я тут сам плаваю. Или, лучше сказать, не вижу пока 100% логической стройности
источник

d

dr_Zlov in /Marx/
Mr M
Маркс определяет именно как вещь, произв. для обмена. Хотя вот рабсила -- это "особый товар". Короче, я тут сам плаваю. Или, лучше сказать, не вижу пока 100% логической стройности
А что такое вещь?)
источник

MM

Mr M in /Marx/
dr_Zlov
Давай попробуй сам вывести. Я и сам тоже плаваю, но стараюсь смотреть в материю, а не только внутрь книг и головы.(#пафос)

Для начала можно посмотреть как определяет товар Маркс, и дальше развивать, примеряя это по совокупности признаков к материи, к производству-распределению-обмену-потреблению.

И вообще главный признак товарности - это что? От чего идти надо?

Прибыль, вроде бы
Не, точно не прибыль основополагающа. Основа -- потребительная стоимость и стоимость
источник

MM

Mr M in /Marx/
dr_Zlov
А что такое вещь?)
Внешний предмет
источник

d

dr_Zlov in /Marx/
Mr M
Внешний предмет
Внешний, предмет - что это?))
Я не издеваюсь, но это тоже такие себе понятия..

Потребительной стоимостью только товары обладают, кстати? Воздух обладает? Он товар уже?)
источник

MM

Mr M in /Marx/
dr_Zlov
Внешний, предмет - что это?))
Я не издеваюсь, но это тоже такие себе понятия..

Потребительной стоимостью только товары обладают, кстати? Воздух обладает? Он товар уже?)
Про воздух есть у него замечание. Товар -- это продукт труда
источник

MM

Mr M in /Marx/
Воздух не товар
источник

А

Альберт in /Marx/
Mr M
Воздух не товар
а расфасованный воздух в баллонах?
источник

d

dr_Zlov in /Marx/
Mr M
Воздух не товар
Потребстоимость имеет?
источник

MM

Mr M in /Marx/
Альберт
а расфасованный воздух в баллонах?
А это товар
источник

MM

Mr M in /Marx/
dr_Zlov
Потребстоимость имеет?
Товар жолжен обладать и потреб стоимостью и просьо стоимостью, т е вложенным трудом
источник

d

dr_Zlov in /Marx/
Mr M
Товар жолжен обладать и потреб стоимостью и просьо стоимостью, т е вложенным трудом
Т.е. - потребстоимость необходима, но не присуща только товару. Соответственно - не она главное(хоть и необходимое) качество.

А какое качество присуще только товару, уникальное?

Вот я сделал что-то, что тебе подарил, например табуретку - полезную, с вложенным трудом - это товар?
источник

MM

Mr M in /Marx/
dr_Zlov
Т.е. - потребстоимость необходима, но не присуща только товару. Соответственно - не она главное(хоть и необходимое) качество.

А какое качество присуще только товару, уникальное?

Вот я сделал что-то, что тебе подарил, например табуретку - полезную, с вложенным трудом - это товар?
Потребстоимость -- это сама вещь. Предмет, созданный трудом и обладающий полещным свойством, становится потребстоимостью
источник

MM

Mr M in /Marx/
Про подарок сложнее, наверно
источник

М

Марксач_бот in /Marx/
Стандартная процедура прописки для новичков.
Ответьте одним сообщением.

1. Кто вы по классовой принадлежности?
2. Какие убеждения?
3. Какое отношение к диктатуре пролетариата?
4. На дискуссию или как зритель?
5. Как и откуда вы о нас узнали?

Не забываем про наши каналы - @Marx_Ch, @Marx_lit.

Правила чата здесь: https://t.me/MARXconf/271123

По всем вопросам писать тов. @Sangre_De_Oro
источник