Size: a a a

2020 April 23

GD

George Drak in #UWDC2020
Slach
ну, вот представь себе
у тебя СУБД на которой 100 человек из 99 которые что-то там делали и мимо проходили ... попилено
на выходе, какая то система
вполне возможно даже вполне себе работоспособная
но скорее всего ТУГО ТУГО закрученная на какие нибудь фишки от вендора
и на фишки оборудования и т.п.

и еще и толпа народу на саппорте и их начальства "окормляется"
как ты думаешь? всем этим людям есть смысл хотя бы немножечко хотеть хоть какого нибудь гемороя с желанием чего нибудь там поменять?
то есть даже не обязательно ворью мотивация, с этими понятно, этих уже не жалко

а допустим технарям которые там сидят и поддерживают
они ж тоже, наверняка там текучка грамотных и оседание неграмотных...
это ж госуха, там отрицательная обратная селекция

КМК никакой

и вот приходит такой Олежек Бартунов а точнее инвесторы его конторы, со своим опенсорцом и начинают расскачивать лодку...

и нахваливают постгрю...

вот только я скажу одно
все что ОпенСорц, хорошее только пока бесплатное
то есть только пока у вас есть люди которые могут с этим опенсорцом что-то делать
и нормально использовать

как только вы берете коммерческий опенсорц, с платным саппортом
то сразу становится понятно
а) качество либо ниже, либо сравнимое
б) специалисты есть, но дейсвительно хороших мало и они все нарасхват, в тойже пропорции чем с комерческим и закрытым софтом, в абсолютных цифрах ситуация конечно получше, но эти люди не стоят "копейки", как принято считать

в итоге Опенсорц становится с точки зрения TCO - точно таким же дорогим...
а у вас уже есть система...

ну и сразу возникает вопрос? а нахрена менять шило на мыло?
чтобы что?
=)
единственная страшилка которая тут прокатывает
"чтобы санкции и не поотключали сервера"
и она действительно должна прокатывать, но пока с трудом =)
Не поспоришь. Да и вообще опенсорс != бесплатно.
источник

AB

Anton [az09@osm] Belichkov in #UWDC2020
Slach
ну, вот представь себе
у тебя СУБД на которой 100 человек из 99 которые что-то там делали и мимо проходили ... попилено
на выходе, какая то система
вполне возможно даже вполне себе работоспособная
но скорее всего ТУГО ТУГО закрученная на какие нибудь фишки от вендора
и на фишки оборудования и т.п.

и еще и толпа народу на саппорте и их начальства "окормляется"
как ты думаешь? всем этим людям есть смысл хотя бы немножечко хотеть хоть какого нибудь гемороя с желанием чего нибудь там поменять?
то есть даже не обязательно ворью мотивация, с этими понятно, этих уже не жалко

а допустим технарям которые там сидят и поддерживают
они ж тоже, наверняка там текучка грамотных и оседание неграмотных...
это ж госуха, там отрицательная обратная селекция

КМК никакой

и вот приходит такой Олежек Бартунов а точнее инвесторы его конторы, со своим опенсорцом и начинают расскачивать лодку...

и нахваливают постгрю...

вот только я скажу одно
все что ОпенСорц, хорошее только пока бесплатное
то есть только пока у вас есть люди которые могут с этим опенсорцом что-то делать
и нормально использовать

как только вы берете коммерческий опенсорц, с платным саппортом
то сразу становится понятно
а) качество либо ниже, либо сравнимое
б) специалисты есть, но дейсвительно хороших мало и они все нарасхват, в тойже пропорции чем с комерческим и закрытым софтом, в абсолютных цифрах ситуация конечно получше, но эти люди не стоят "копейки", как принято считать

в итоге Опенсорц становится с точки зрения TCO - точно таким же дорогим...
а у вас уже есть система...

ну и сразу возникает вопрос? а нахрена менять шило на мыло?
чтобы что?
=)
единственная страшилка которая тут прокатывает
"чтобы санкции и не поотключали сервера"
и она действительно должна прокатывать, но пока с трудом =)
чего в Олега все хуями кидаются не понимаю. я между строк в статье вообще узрел желание ФНС за 10 лет создать свою СУБД, с графами и ИИ
источник

ВИ

Вадим Исаканов in #UWDC2020
Slach
а вот кстати, а подскажите, а есть у нас в Че какие нибудь умельцы которые кастом desktop за бабло могут собрать? за разумные какие то деньги?
причем меня всякая экзотика с Али-Экпресс тоже интересует ;)
или 99% что если человека лично не знаешь
даешь ему бабло и он уходит в туман?
elist.ru, ogo1.ru, citilink.ru собирают из того, что у них покупаешь
насчет кастома с Али я б спросил первых двух
источник

S

Slach in #UWDC2020
Anton [az09@osm] Belichkov
чего в Олега все хуями кидаются не понимаю. я между строк в статье вообще узрел желание ФНС за 10 лет создать свою СУБД, с графами и ИИ
ох ебать =)
В Олега лично я хуями кидаюсь, потому что в результате ПэАр активности
персонажей, начали сильно хаять MySQL
и специалистов по MySQL называть "специалистами по недо-базе-данных"
при этом Постгря в целом имеет свой вполне специфический набор проблем

хотя я и согласен с тем что PosgtreSQL Enterprise с пакетом поддержки, тем более русскоязычной, вполне может быть более удобным решением в эксплуатации чем Оракл или MSSQL на просторах РФ
источник

AB

Anton [az09@osm] Belichkov in #UWDC2020
мускуль прочно ассоциируется с похапэ. поэтому... почему бы не пнуть))
источник

AB

Anton [az09@osm] Belichkov in #UWDC2020
но конечно такой холивар лучше до завтра приберечь
источник

S

Slach in #UWDC2020
Anton [az09@osm] Belichkov
но конечно такой холивар лучше до завтра приберечь
а что завтра будет? ;)
источник

S

Slach in #UWDC2020
Anton [az09@osm] Belichkov
мускуль прочно ассоциируется с похапэ. поэтому... почему бы не пнуть))
99% людей которые ругают php \ mysql
сами не в состоянии родить что-то хотя бы на 1% по качеству дотягивающее до php и mysql
на любом этапе их жизненного цикла =)

собственно это касается любого популярного в ИТ продукта ;)
источник

AB

Anton [az09@osm] Belichkov in #UWDC2020
Slach
а что завтра будет? ;)
пятница вестимо
источник

AB

Anton [az09@osm] Belichkov in #UWDC2020
Slach
99% людей которые ругают php \ mysql
сами не в состоянии родить что-то хотя бы на 1% по качеству дотягивающее до php и mysql
на любом этапе их жизненного цикла =)

собственно это касается любого популярного в ИТ продукта ;)
однако яву не ругают так часто. интересно есть ли рейтинг негативного отношения к разным технологиям?
источник

PE

Peter Evsikov in #UWDC2020
Anton [az09@osm] Belichkov
однако яву не ругают так часто. интересно есть ли рейтинг негативного отношения к разным технологиям?
может ругают часто просто ты не слышешь?
источник

GD

George Drak in #UWDC2020
Anton [az09@osm] Belichkov
однако яву не ругают так часто. интересно есть ли рейтинг негативного отношения к разным технологиям?
источник

S

Slach in #UWDC2020
Anton [az09@osm] Belichkov
однако яву не ругают так часто. интересно есть ли рейтинг негативного отношения к разным технологиям?
естественно
че убогих ругать

Java до graalVM эры, от этого чОткие поцыки просто старались избегать любой ценой

ну то есть, есть вещи, когда ругать не ругают, но использовать НЕ ХОТЯТ =)

ну то есть вот я вообще стараюсь ничего не ругать =)
но у меня аругменты простые
в Java я не разбираюсь
также как и в C++ \ rust \ .Net
соответственно, если мне надо будет там что-то чинить, то это будет БОЛЬ
соответственно, если я буду юзать софт на этих языках, то только тот, который уже проверен МНОГО кем до меня и я понимаю что слабые стороны этого софта, не будут мешать моему паттерну использования...
источник

AB

Anton [az09@osm] Belichkov in #UWDC2020
алсо @BloodJazMan мне кажется ты пропустил тот момент когда в пгпро признали значительное улучшение мускуля в 8-ой что-ли версии. но конечно это всё по чатикам и профильным конфам распихано, официально не услышать)
однако репутацию свою очистить не так просто
источник

S

Slach in #UWDC2020
Anton [az09@osm] Belichkov
алсо @BloodJazMan мне кажется ты пропустил тот момент когда в пгпро признали значительное улучшение мускуля в 8-ой что-ли версии. но конечно это всё по чатикам и профильным конфам распихано, официально не услышать)
однако репутацию свою очистить не так просто
;)))
источник

AB

Anton [az09@osm] Belichkov in #UWDC2020
расскажите мне, знатоки, какие ПРОДУКТЫ построены на базе мускуля? я-то в свем OSM-пузыре кручусь, кроме пг и не вижу ничего к сожалению (
источник

AB

Anton [az09@osm] Belichkov in #UWDC2020
парсеры разных открытых данных тоже обычно либо сразу на пг заточены либо лишь скулайт задействуют
хотя так то понимаю что разницы для UPDATE почти никакой
источник

GD

George Drak in #UWDC2020
Anton [az09@osm] Belichkov
расскажите мне, знатоки, какие ПРОДУКТЫ построены на базе мускуля? я-то в свем OSM-пузыре кручусь, кроме пг и не вижу ничего к сожалению (
Вордпрес?
источник

GD

George Drak in #UWDC2020
Гитхаб мускул юзает
источник

GD

George Drak in #UWDC2020
Slach
ох ебать =)
В Олега лично я хуями кидаюсь, потому что в результате ПэАр активности
персонажей, начали сильно хаять MySQL
и специалистов по MySQL называть "специалистами по недо-базе-данных"
при этом Постгря в целом имеет свой вполне специфический набор проблем

хотя я и согласен с тем что PosgtreSQL Enterprise с пакетом поддержки, тем более русскоязычной, вполне может быть более удобным решением в эксплуатации чем Оракл или MSSQL на просторах РФ
https://insights.stackoverflow.com/survey/2019#technology-_-most-loved-dreaded-and-wanted-databases в целом к мускулу любовь упала далеко не только в РФ, а там уже вряд ли Бартунов постарался
источник