а не инженеры

если сделать такой же опрос в чате инженеров

Я и программист и инженер

но программист не инженер

Спорно

вкратце опишу свою точку зрения. порой тупо писать код недостаточно. есть, конечно, разработчики, которые пишут код тупо полотном как спагетти-код, но в перспективе это приводит к проблемам, да и далеко на такой логике не поехать (хотя и нужно в голове держать мысль о том, что ресурсы нужно распределить, следовательно, где-то, где времени мало, а результат нужен быстрый, то может и допустить какой-то не слишком красивый код, но это уже вопрос менеджмента). то есть, работягой его считать нельзя, потому что это не тупо положить на рельсы готовое по инструкции, это именно что создание и обслуживание программного обеспечения

от классического понимания инженерии это отличается разве что тем, что речь идет о создании, грубо говоря, нематериального продукта

В целом - согласен

но давай так, к конкретике
ты просто говоришь "программист - это не инженер", но никакой конкретики, только фраза про то, что вот есть какие-то инженеры, которые инженеры и рассмеются на попытку программистов к ним примкнуть
в чем заключается разница в твоем видении мира?

инженеры это люди, которые знают очень много технических процессов, как это работает, могут модифицировать, к примеру они умеют собирать свои конструкции, могут начертать корпус для какого-то устройства, рассчитать сопромат для него, спаять руками это устройство, помимо этого им нужно ещё и знать много физических моментов, как это работает.
А программисты что, пишут только код, в веб например, пишут сайты, и где тут инженер? Ни грамма
Есть конечно программисты которые связаны с инженерной работой, они и есть программисты-инженеры.
Но челики, которые допустим занимаются одним вебом, или какой-то фигней на подобии, не могут быть никак инженерами

Есть инженеры, которые наклейки "made in china" на "сделано в России" на корпусах переклеивают

ну это не инженеры

это простые рабочие на заводе

В трудовой написано - инженер

Есть корочка, подтверждающая квалификацию

если корочка есть, то нормально, он учился, он скорее всего знает, как делать инженерную работу

и он может писать что он программист-инженер

время идет, и понимание инженерии трансформируется вместе с ним
может, инженерам старой школы и обидно, что доступ к знаниям упрощается, и инструменты для разработки упрощают в целом процесс создания программного обеспечения, но факт есть факт
и не скажу, что веб - это так уж легко и "взял да поехал". это включает в себя кучу знаний, которые ты постигаешь если не сразу, то на ходу. ui\ux, чтобы пользователю было приятно с этим работать, принцип работы сайтов, REST, работа над сайтом таким образом, чтобы все процессы были оптимизированы, и ты не ждал загрузки страницы по 5 минут. это решение прикладных задач, следовательно - инженерия. достижение этих целей возможно разными методами, какие-то из них лучше, какие-то - хуже, но решение их - инженерия

Я пока свой проект пилил - разницы вообще нет с проектированием микроскопа, ну только что можно наговнокодить,а потом прибраться