Size: a a a

2019 October 29

AT

Alex Telegin in Peer Lab SPB
Проблема в том, что это нелегально. Её используют чтобы уходить от налогов и других платежей. А государства этого не хотят, поэтому вполне могут в итоге запретить. Разрешат только то, что автоматом будет за тебя считать налоги, с полным KYC для государства. И вот будут ли тогда использовать крипту - уже другой вопрос) может проще будет переводить какими-то банками типа Revolut централизованными, а не криптой. Быстрее, больше доверяешь, нет возможности с потерей ключа потерять все свои деньги
источник

FG

Ferrero Gram in Peer Lab SPB
Это разные инструменты просто
источник

FG

Ferrero Gram in Peer Lab SPB
Так-то используя существующие банковские можно не платить налоги, правда риски растут пропорционально обороту
источник

AT

Alex Telegin in Peer Lab SPB
Вот, и если не стоит цели полностью скрываться - то какие юзкейсы крипты? Если надо быстро перевести деньги - я это быстро делаю без комиссий через банковские приложения
источник

FG

Ferrero Gram in Peer Lab SPB
Ну банальная приватность в странах, где банковской тайной подтираются
источник

FG

Ferrero Gram in Peer Lab SPB
Сейчас вот есть кейс, где вполне себе честным ребятам нарисовали по -10 млрд на счетах
источник

AT

Alex Telegin in Peer Lab SPB
Ferrero Gram
Ну банальная приватность в странах, где банковской тайной подтираются
Вот приватность в этих странах уходит сразу если ты хочешь легализовать свои платежи) это я про большие, которые есть смысл скрывать. За мелкими вряд ли мошенники будут охотиться. И опять остаётся юзкейс в пользу теневой экономики, а не реальной
источник

SP

Sergey Petrov in Peer Lab SPB
Ferrero Gram
Децентрализация
а разве щас есть децентрализованная крипта? я чет не помню таких
источник

FG

Ferrero Gram in Peer Lab SPB
Sergey Petrov
а разве щас есть децентрализованная крипта? я чет не помню таких
Ну смотря на каком уровне децентрализация
источник

DP

Denis Podlesnykh in Peer Lab SPB
Ух как быстро разговор перешёл от технологии блокчейн до «зачем нужна ваша крипта» 🙂 Вообще с криптой сегодня все не очень хорошо пока, рынок маленький, цены манипулирующая направо и налево, приватность в больших объемах давно сошла на нет (все большое игроки ввели KYC, убрали приватные монеты, такие как monero, при болььшых оборотах запрашивают/проверяют источники средств и банковские счета(, и тп) но юзкейс покупки нелегального всякого ещё в ходу (тот же монеро используется для вымоганиях денег, к сожалению).

Децентрализация крипты - это технологический миф уже, то есть на бумаге/в коде - ноды, алгоритмы синхронизации, верификации и тп, а на практике - разработчик подрался с командой - закрыли апдейты, убрали с бирж и никому ничего не нужно уже. Или пришёл регулятор и сказал «а вот этих мы не знаем, их убирайте/не добавляйте»

Юзкейс 1) спекуляция на рынке, но тут уже мало отличий от фьючерсов, форексов и прочих.

Юзкейс 2) быстрые/безопасные переводы больших сумм денег с минимумом комиссии из-за технологической базы и того самого блокчейна - все больше банков в Европе переходят на Рипл и пытаются уйти от медленного и дорогого Свифта

Юзкейс 3) найти денег на стартап: сделать проект, сделать крипта токен, продавать, получить $$$ на развитие или 🍻. Все меньше популярно из-за волны мошенничества пару лет назад с ICO

Юзкейс 4) как третий, только наоборот: понравился проект, купил токенов, поддержал. В Европе проще тк много где можно платить с неё налоги, а продавать быстро на биржах и по всему миру, с акциями сложнее, да и акции - часть компании, а токен - так, обещания, что вырастет

Юзкейс 5) переводы денег друг другу с минимальными комиссиями - ещё живет, ещё куча людей платит зарплаты в крипте по всему миру по курсу к $/€, если есть серые деньги и обеим сторонам не стыдно

Юзкейс 6) выпросить больше денег у инвесторов: как ни странно, но ещё кое-где работает

Это только крипта, без блокчейна. А вот на блокчейн уже юзкейсов в разы больше и благодаря крипте технология развивается и позволяет решать интересные задачи 🙂
источник

QH

Quantum Harmonizer in Peer Lab SPB
Denis Podlesnykh
Ух как быстро разговор перешёл от технологии блокчейн до «зачем нужна ваша крипта» 🙂 Вообще с криптой сегодня все не очень хорошо пока, рынок маленький, цены манипулирующая направо и налево, приватность в больших объемах давно сошла на нет (все большое игроки ввели KYC, убрали приватные монеты, такие как monero, при болььшых оборотах запрашивают/проверяют источники средств и банковские счета(, и тп) но юзкейс покупки нелегального всякого ещё в ходу (тот же монеро используется для вымоганиях денег, к сожалению).

Децентрализация крипты - это технологический миф уже, то есть на бумаге/в коде - ноды, алгоритмы синхронизации, верификации и тп, а на практике - разработчик подрался с командой - закрыли апдейты, убрали с бирж и никому ничего не нужно уже. Или пришёл регулятор и сказал «а вот этих мы не знаем, их убирайте/не добавляйте»

Юзкейс 1) спекуляция на рынке, но тут уже мало отличий от фьючерсов, форексов и прочих.

Юзкейс 2) быстрые/безопасные переводы больших сумм денег с минимумом комиссии из-за технологической базы и того самого блокчейна - все больше банков в Европе переходят на Рипл и пытаются уйти от медленного и дорогого Свифта

Юзкейс 3) найти денег на стартап: сделать проект, сделать крипта токен, продавать, получить $$$ на развитие или 🍻. Все меньше популярно из-за волны мошенничества пару лет назад с ICO

Юзкейс 4) как третий, только наоборот: понравился проект, купил токенов, поддержал. В Европе проще тк много где можно платить с неё налоги, а продавать быстро на биржах и по всему миру, с акциями сложнее, да и акции - часть компании, а токен - так, обещания, что вырастет

Юзкейс 5) переводы денег друг другу с минимальными комиссиями - ещё живет, ещё куча людей платит зарплаты в крипте по всему миру по курсу к $/€, если есть серые деньги и обеим сторонам не стыдно

Юзкейс 6) выпросить больше денег у инвесторов: как ни странно, но ещё кое-где работает

Это только крипта, без блокчейна. А вот на блокчейн уже юзкейсов в разы больше и благодаря крипте технология развивается и позволяет решать интересные задачи 🙂
2) Стоимость перевода криптой же зачастую больше, чем свифтом?

> А вот на блокчейн уже юзкейсов в разы больше
Там, где он нужен, его используют с девяностых, безо всякого хайпа. А сейчас есть попытка натянуть технологию на бизнес, а не решить задачу бизнеса. Условно, как если бы техлид выбрал непопулярный и дорогой ЯП, потому что нравится.
источник

SP

Sergey Petrov in Peer Lab SPB
Ferrero Gram
Ну смотря на каком уровне децентрализация
ну и на каком же уровне она есть и какая?
источник

DP

Denis Podlesnykh in Peer Lab SPB
Quantum Harmonizer
2) Стоимость перевода криптой же зачастую больше, чем свифтом?

> А вот на блокчейн уже юзкейсов в разы больше
Там, где он нужен, его используют с девяностых, безо всякого хайпа. А сейчас есть попытка натянуть технологию на бизнес, а не решить задачу бизнеса. Условно, как если бы техлид выбрал непопулярный и дорогой ЯП, потому что нравится.
Вроде как дешевле выходит за счёт отсутствия (пока ещё) тонн бумажной бюрократии, тут вот интересно описано https://cointelegraph.com/news/swift-vs-ripple-the-importance-of-speed-in-cross-border-payments

Кстати и сам свифт как я смотрю пилит что-то подобное, чтобы облегчить и ускорить весь процесс
источник

AT

Alex Telegin in Peer Lab SPB
2) Вместо свифта можно сделать централизованное быстрое решение. Зачем тут именно блокчейн - непонятно. Был бы рад услышать почему именно блокчейн выигрывает над централизованным решением, которому все доверяют

5) Опять же - серые деньги. Хочешь бело - выгоды над банками становятся неочевидны. Сколько я ни делал переводы частные - все без комиссий и мгновенные

1, 3, 4, 6 - всё что связано с фандрейзингом понятно. Позволяет стричь деньги благодаря обещаниям

Про "на блокчейн уже юзкейсов" тоже вопрос. Там говорят про контроль над поставщиками, учёт инвентаря на складе и т.п. но там в основном проблемы не в хранении данных, а в том, доверяешь ли ты данным, которые внесли в базу. А уж наврал ли начальник склада про остатки в блокчнейн или в централизованную БД - роли играет мало. В итоге и получается, что слабое место - доверие именно к введённым человеком данным, блокчейн решать не помогает. Но опять же был бы рад услышать конкретику в этом направлении, может есть какой хороший кейс о котором я не знаю)
источник
2019 November 01

SS

Slava Slutsker in Peer Lab SPB
Привет 👋
А кто с Apple Pay может проконсультировать? (разработка под enterprise аккаунтом)
источник

AS

Anton Spivak in Peer Lab SPB
А что конкретно?)
источник

SS

Slava Slutsker in Peer Lab SPB
Вопрос в том, как вести разработку на enterprise аккаунте, где нет возможности создать merchant id
источник

FG

Ferrero Gram in Peer Lab SPB
Ну кто-то же должен создать его
источник

FG

Ferrero Gram in Peer Lab SPB
Вряд ли оно в прод поедет без merchant id)
источник

SS

Slava Slutsker in Peer Lab SPB
Ferrero Gram
Вряд ли оно в прод поедет без merchant id)
В прод выкладывается от другого аккаунта, а разработка ведётся разработчиками добавленными в enterprise аккаунт. Если кто-то сталкивался с такой ситуацией - буду рад посоветоваться.
источник