AD
да я помню с чего. я же эту тему и завел)
ну собственно я к тому, что просто добавление папки и даже библиотеки не поможет решить проблем, потому что они слишком высокоуровневые
Size: a a a
2020 May 16
AD
Но я вот никогда лично не понимал блейминга самих рельсов. Все эти "fat models tiny controllers" и vica versa - это скорее идеи комьюнити, ну может офиц. доков где. Но ведь рельсы никогда не мешали юзать дополнительный набор абстракций, будь то сервисы, form object, dto и т.п. Ни в 3 версии, ни в 6. И хвалёная скорость прототипирования имхо никак не страдала при использовании этих подходов. Имхо это от лукавого, куча разрабов слепо писали код как могли, назвали это Rails Way® , популяризовали, но пострадал от этого инструмент
я могу пару пунктов в блейм самой рельсы добавить, аж два пункта:
1. нет развития самого фреймворка (я не считаю что AJ или экшен текст - это хоть какое-то развитие). за столько лет “фреймворку” задавали вопрос “а как сделать вот это и это” на что был игнор и добавление мусорного функционала по сути
2. блог за 15 минут это довольно круто и вообще, в качестве продажи - отличная идея. проблема в том, что через эти 15 минут не понятно что делать и как дальше жить, экосистема вокруг рельс - использует аналогичный подход “быстро добавить, а что потом будет - это уже пофиг”. это можно подвязать под первый пункт тоже, но я выделил все о отдельную часть
т.е. в целом, вообще пофиг на AR, связанность или то как с экшенами работать, мне бы хотелось видеть заинтересованность кор разработчиков в том, что бы решать более взрослые проблемы и развиваться вместе с пользователями, а не вот это все
1. нет развития самого фреймворка (я не считаю что AJ или экшен текст - это хоть какое-то развитие). за столько лет “фреймворку” задавали вопрос “а как сделать вот это и это” на что был игнор и добавление мусорного функционала по сути
2. блог за 15 минут это довольно круто и вообще, в качестве продажи - отличная идея. проблема в том, что через эти 15 минут не понятно что делать и как дальше жить, экосистема вокруг рельс - использует аналогичный подход “быстро добавить, а что потом будет - это уже пофиг”. это можно подвязать под первый пункт тоже, но я выделил все о отдельную часть
т.е. в целом, вообще пофиг на AR, связанность или то как с экшенами работать, мне бы хотелось видеть заинтересованность кор разработчиков в том, что бы решать более взрослые проблемы и развиваться вместе с пользователями, а не вот это все
AD
я могу пару пунктов в блейм самой рельсы добавить, аж два пункта:
1. нет развития самого фреймворка (я не считаю что AJ или экшен текст - это хоть какое-то развитие). за столько лет “фреймворку” задавали вопрос “а как сделать вот это и это” на что был игнор и добавление мусорного функционала по сути
2. блог за 15 минут это довольно круто и вообще, в качестве продажи - отличная идея. проблема в том, что через эти 15 минут не понятно что делать и как дальше жить, экосистема вокруг рельс - использует аналогичный подход “быстро добавить, а что потом будет - это уже пофиг”. это можно подвязать под первый пункт тоже, но я выделил все о отдельную часть
т.е. в целом, вообще пофиг на AR, связанность или то как с экшенами работать, мне бы хотелось видеть заинтересованность кор разработчиков в том, что бы решать более взрослые проблемы и развиваться вместе с пользователями, а не вот это все
1. нет развития самого фреймворка (я не считаю что AJ или экшен текст - это хоть какое-то развитие). за столько лет “фреймворку” задавали вопрос “а как сделать вот это и это” на что был игнор и добавление мусорного функционала по сути
2. блог за 15 минут это довольно круто и вообще, в качестве продажи - отличная идея. проблема в том, что через эти 15 минут не понятно что делать и как дальше жить, экосистема вокруг рельс - использует аналогичный подход “быстро добавить, а что потом будет - это уже пофиг”. это можно подвязать под первый пункт тоже, но я выделил все о отдельную часть
т.е. в целом, вообще пофиг на AR, связанность или то как с экшенами работать, мне бы хотелось видеть заинтересованность кор разработчиков в том, что бы решать более взрослые проблемы и развиваться вместе с пользователями, а не вот это все
Наверно самое большое развитие для меня с 3.0 - это параметры и мастер/слейв. Больше я ничего не помню, что именно сам фреймворк развивало
D
я могу пару пунктов в блейм самой рельсы добавить, аж два пункта:
1. нет развития самого фреймворка (я не считаю что AJ или экшен текст - это хоть какое-то развитие). за столько лет “фреймворку” задавали вопрос “а как сделать вот это и это” на что был игнор и добавление мусорного функционала по сути
2. блог за 15 минут это довольно круто и вообще, в качестве продажи - отличная идея. проблема в том, что через эти 15 минут не понятно что делать и как дальше жить, экосистема вокруг рельс - использует аналогичный подход “быстро добавить, а что потом будет - это уже пофиг”. это можно подвязать под первый пункт тоже, но я выделил все о отдельную часть
т.е. в целом, вообще пофиг на AR, связанность или то как с экшенами работать, мне бы хотелось видеть заинтересованность кор разработчиков в том, что бы решать более взрослые проблемы и развиваться вместе с пользователями, а не вот это все
1. нет развития самого фреймворка (я не считаю что AJ или экшен текст - это хоть какое-то развитие). за столько лет “фреймворку” задавали вопрос “а как сделать вот это и это” на что был игнор и добавление мусорного функционала по сути
2. блог за 15 минут это довольно круто и вообще, в качестве продажи - отличная идея. проблема в том, что через эти 15 минут не понятно что делать и как дальше жить, экосистема вокруг рельс - использует аналогичный подход “быстро добавить, а что потом будет - это уже пофиг”. это можно подвязать под первый пункт тоже, но я выделил все о отдельную часть
т.е. в целом, вообще пофиг на AR, связанность или то как с экшенами работать, мне бы хотелось видеть заинтересованность кор разработчиков в том, что бы решать более взрослые проблемы и развиваться вместе с пользователями, а не вот это все
это ты классно сказал. я думаю тут играет роль зрелости рельс с примесью политики. типа все устоялось, зачем менять. ну и походу кор разработчиков все устраивает, у них есть какое-то свое понимание как они в рамках текущей реализации решают задачи и пофиг на других
AD
это ты классно сказал. я думаю тут играет роль зрелости рельс с примесью политики. типа все устоялось, зачем менять. ну и походу кор разработчиков все устраивает, у них есть какое-то свое понимание как они в рамках текущей реализации решают задачи и пофиг на других
Можно прикрыться сложностью миграции и прочим, только проблема в том, что кроме бейскампа есть другие компании, которые так же нанимают кор разработчиков, но это ни к чему не приводит. При этом можно сделать обратносовместимые изменения так то, только это действительно не нужно условному дхх
AD
Короче, пофиг на всякие проблемы моделей/валидаций и прочего. Лично мне хочется видеть развития технологии и решения реальных проблем, а не ещё один адаптер для сайдкика как новую супер фичу
D
а что у тебя самая боль?
AD
Да то же что и у всех, хочу решение для моей логики или возможность самому решить как это исправить
NB
А вы как-нибудь попробуйте не использовать ActiveRecord в рельсах.
Достаточно легко менял его на Sequel
IK
Достаточно легко менял его на Sequel
++
AD
Те тут такая ситуация, что либо ешь кактус вклинивая своё решение, либо не понимаешь что делать с rails way
NB
Вот когда хочешь зависимость какую-нить постпвить, а онана AR завязана - вот тут уже попоболь.
AD
Те тут такая ситуация, что либо ешь кактус вклинивая своё решение, либо не понимаешь что делать с rails way
Тут причём ещё такое дело, что в ханами по дефолту мне много чего не нравится и мое виденье расходится с Лукой и другими людьми. Но мне Фреймворк хотя бы палки в колёса не ставит
D
Те тут такая ситуация, что либо ешь кактус вклинивая своё решение, либо не понимаешь что делать с rails way
может если был бы тред по какой-то конкретной проблеме (который бы не прикрыли быстро) и его бы активно обсуждали, это что-то поменяло?
NB
я могу пару пунктов в блейм самой рельсы добавить, аж два пункта:
1. нет развития самого фреймворка (я не считаю что AJ или экшен текст - это хоть какое-то развитие). за столько лет “фреймворку” задавали вопрос “а как сделать вот это и это” на что был игнор и добавление мусорного функционала по сути
2. блог за 15 минут это довольно круто и вообще, в качестве продажи - отличная идея. проблема в том, что через эти 15 минут не понятно что делать и как дальше жить, экосистема вокруг рельс - использует аналогичный подход “быстро добавить, а что потом будет - это уже пофиг”. это можно подвязать под первый пункт тоже, но я выделил все о отдельную часть
т.е. в целом, вообще пофиг на AR, связанность или то как с экшенами работать, мне бы хотелось видеть заинтересованность кор разработчиков в том, что бы решать более взрослые проблемы и развиваться вместе с пользователями, а не вот это все
1. нет развития самого фреймворка (я не считаю что AJ или экшен текст - это хоть какое-то развитие). за столько лет “фреймворку” задавали вопрос “а как сделать вот это и это” на что был игнор и добавление мусорного функционала по сути
2. блог за 15 минут это довольно круто и вообще, в качестве продажи - отличная идея. проблема в том, что через эти 15 минут не понятно что делать и как дальше жить, экосистема вокруг рельс - использует аналогичный подход “быстро добавить, а что потом будет - это уже пофиг”. это можно подвязать под первый пункт тоже, но я выделил все о отдельную часть
т.е. в целом, вообще пофиг на AR, связанность или то как с экшенами работать, мне бы хотелось видеть заинтересованность кор разработчиков в том, что бы решать более взрослые проблемы и развиваться вместе с пользователями, а не вот это все
Первый пункт да, боль. Его же и к самому руби отнести можно. Хотя вот 3.0 обещает быть интереснее, но поживём увидим.
Второй... уже не 2005-2007, я даже не уверен, что этим можно сейчас бравировать :) WP ещё в 2008 выпендривался своим 5 minutes setup
Второй... уже не 2005-2007, я даже не уверен, что этим можно сейчас бравировать :) WP ещё в 2008 выпендривался своим 5 minutes setup
D
может если был бы тред по какой-то конкретной проблеме (который бы не прикрыли быстро) и его бы активно обсуждали, это что-то поменяло?
хотя это я слишком наивен)
DT
Наверно самое большое развитие для меня с 3.0 - это параметры и мастер/слейв. Больше я ничего не помню, что именно сам фреймворк развивало
а ActionCable? 🙂
NB
а ActionCable? 🙂
Его без AnyCable используют? 🤔
DT
Его без AnyCable используют? 🤔
да, кто–то пользуется
NB
Концептуально идея хорошая, да