Size: a a a

2021 March 16

IN

Ildar Nasyrov in Odoo ERP
я первичный опрос провожу по стандартной схеме
источник

IN

Ildar Nasyrov in Odoo ERP
остановились на том, что я фрилансер
источник

AG

Anton Goroshkin in Odoo ERP
Aleksey Kislitsa
Вопрос раз, это насколько сам заказчик представляет, что именно ему нужно.
Большая часть проблем при внедрении это изза непонимания самим заказчиком чего надо.
Это как ремонт в квартире, пока новый облик в голове не уляжется, все будет не то и не так и зря потраченные деньги.
Вопрос два это риски и их стоимость.
В РФ нужно здавать кучу отчетов и за каждый могут дрючить, любят это дело и умеют.
Каждому кто займется малым средним бизнесом нужно медаль давать.

Но все крутится вокруг первого вопроса. Из него уже формируется ТЗ и тд
Как правило, если исполнитель может первый вопрос без заказчика решить, то это хороший исполнитель. И прайс у него высокий.
источник

AG

Anton Goroshkin in Odoo ERP
Если на первый вопрос отвечает заказчик,  то ему следует подумать о найме к себе в команду IT специалистов
источник

k

kuznetsovin in Odoo ERP
Я на самом деле и писал про то, что нужно выложить свои хотелки по первому этапу сюда и начать собирать обратную связь
источник

AK

Aleksey Kislitsa in Odoo ERP
Anton Goroshkin
Как правило, если исполнитель может первый вопрос без заказчика решить, то это хороший исполнитель. И прайс у него высокий.
Без заказчика не выйдет. Таким говорят Прокруст был, который укладывал путников в ложе и более длинным нуги рубил, коротких растягивал. В таком случае будет создано то что представляется верным исполнителю, но не то, что нужно заказчику.

Кстати, чем Odoo хороша, тем что можно внедрять помодульно закрывая конкретные хотелки и нужды. На уровне малого бизнеса это может быть то, что нужно
источник

AG

Anton Goroshkin in Odoo ERP
Aleksey Kislitsa
Без заказчика не выйдет. Таким говорят Прокруст был, который укладывал путников в ложе и более длинным нуги рубил, коротких растягивал. В таком случае будет создано то что представляется верным исполнителю, но не то, что нужно заказчику.

Кстати, чем Odoo хороша, тем что можно внедрять помодульно закрывая конкретные хотелки и нужды. На уровне малого бизнеса это может быть то, что нужно
В задачах автоматизации заказчик не знает, как можно по другому, а просить от него ТЗ - это натягивать автоматизацию на неавтоматизированный бизнес процесс. Так можно форму отчетика пофиксить, поменять кнопочку слева на право, дизайн пофиксить. Не более.
источник

AG

Anton Goroshkin in Odoo ERP
Поэтому идеально, на мой взгляд, диалог примерно так должен идти: чего надо? Ну хочу чтобы времени вот тут меньше тратилось. Ок, по цене будет дороже - норм? Норм. Тогда тебе надо вот это и это, мы за столько времени это сделаем вот с таким удобством, за столько - вот с таким, а вот тут у нас на будущее расширение заложено будет сразу, потому как там вы ведь наверняка захотите это и это? Ну да - точно - хочу. Позже готов заплатить.
источник

k

kuznetsovin in Odoo ERP
Anton Goroshkin
Поэтому идеально, на мой взгляд, диалог примерно так должен идти: чего надо? Ну хочу чтобы времени вот тут меньше тратилось. Ок, по цене будет дороже - норм? Норм. Тогда тебе надо вот это и это, мы за столько времени это сделаем вот с таким удобством, за столько - вот с таким, а вот тут у нас на будущее расширение заложено будет сразу, потому как там вы ведь наверняка захотите это и это? Ну да - точно - хочу. Позже готов заплатить.
Заказчику очень редко что-то надо
источник

k

kuznetsovin in Odoo ERP
Он лучше возьмёт то что есть или тетрадку вести будет
источник

k

kuznetsovin in Odoo ERP
Вы говорите так как будто заказчик понимает профит в автоматизации, зачастую это не так
источник

AK

Aleksey Kislitsa in Odoo ERP
Anton Goroshkin
В задачах автоматизации заказчик не знает, как можно по другому, а просить от него ТЗ - это натягивать автоматизацию на неавтоматизированный бизнес процесс. Так можно форму отчетика пофиксить, поменять кнопочку слева на право, дизайн пофиксить. Не более.
Вот потому, на внедрениях, где заказчик не один человек, а некая группа, вначале проводят обследование предмета автоматизации.
Ну хочу чтобы времени вот тут меньше тратилось. 

Правило пяти почему здесь весьма к месту. Почему меньше, почему именно здесь?
просить от него ТЗ - это натягивать автоматизацию на неавтоматизированный бизнес процесс

Вот потому и изучается собственно сам бизнес, процессы, в результате становиться понятно, что нужно автоматизировать, что даст пользу, а что не очень.
Тогда тебе надо вот это и это, мы за столько времени это сделаем вот с таким удобством, за столько - вот с таким, а вот тут у нас на будущее расширение заложено будет сразу

Это в реальности можно узнать только поговорив по душам и откровенно.
А расширение это хорошо, но до него дожить надо. Потому на первом этапе обычно стараются понять, что за процесс, что хочется автоматизировать и что возможно автоматизировать.

К примеру в одной гос конторе профакапили планы заложения советских еще кабелей, выяснилось это при внедрении САПА в головной конторе. Ну как выянилось, АйТишникам и ГенДиру это был сурпрыз, а инженеры все отлично знали.
Ну и как можно автоматизировать процесс завязанный на одного человека, который худо бедно помнил где что лежало?
И во многих конторах часто оказывается, что процесс завязан на человека и это очень трудно автоматизировать в принципе.
источник

k

kuznetsovin in Odoo ERP
В любом тз есть пункт цели и задачи проекта...
источник

AK

Aleksey Kislitsa in Odoo ERP
kuznetsovin
Вы говорите так как будто заказчик понимает профит в автоматизации, зачастую это не так
Заказчик должен понимать что выиграет от автоматизации и что собственно ему надо и чем это конкретно ему поможет.
Хотя бы на уровне "уменьшить траты на хранение товара" или "понять, кому и за что платиться зарплата" 😺
источник

k

kuznetsovin in Odoo ERP
Aleksey Kislitsa
Заказчик должен понимать что выиграет от автоматизации и что собственно ему надо и чем это конкретно ему поможет.
Хотя бы на уровне "уменьшить траты на хранение товара" или "понять, кому и за что платиться зарплата" 😺
Ещё раз: любой проект автоматизации это инвестии заказчика в возможную выгоду
источник

AK

Aleksey Kislitsa in Odoo ERP
kuznetsovin
В любом тз есть пункт цели и задачи проекта...
В любом курсовом тоже эти пункты есть, но во многих случаях эти пункты не содержат ни целей ни задач
источник

k

kuznetsovin in Odoo ERP
kuznetsovin
Ещё раз: любой проект автоматизации это инвестии заказчика в возможную выгоду
Потому как деньги он тратит сейчас, а профит (если он будет) потом
источник

AK

Aleksey Kislitsa in Odoo ERP
kuznetsovin
Ещё раз: любой проект автоматизации это инвестии заказчика в возможную выгоду
Вообще это не инвестиции в возможную выгоду, чаще это возможность снизить потери.
Для малого бизнеса штраф от налоговой за ошибку может быть смертельным.
В большой конторе ИТ отдел не приносит прибыли, он уменьшает потери
источник

AK

Alex Kom in Odoo ERP
Такое ощущение, что в чате собрались профессора "теории внедрения систем".
Из которых ни один ни разу ничего не внедрил.
Но каждый день преподает как это делается.

Чат нужно переименовать в:
"Отговорю внедрять Odoo. Профессионально. Дорого."
источник

СГ

Сергей Гинько... in Odoo ERP
Alex Kom
Такое ощущение, что в чате собрались профессора "теории внедрения систем".
Из которых ни один ни разу ничего не внедрил.
Но каждый день преподает как это делается.

Чат нужно переименовать в:
"Отговорю внедрять Odoo. Профессионально. Дорого."
👍 в точку!
источник