Size: a a a

Чат подкаста «Разбор Полётов»

2019 November 04

AL

Alexander Levin in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexey Abashev
Это не принципиально. Мы когда рубились с одним посетителем этого  чата, то я ему говорил, что он забывает про то, что бьют не по паспорту,а по морде. А работая на имидж - кровавые тераны, русские хакеры, бедные чеченских геи, он только приближает вот это и больше ничего
Разница есть в контексте того, что им вообще нужно. Т.е. я понимаю боязнь за данные, но у истории два момента мутных:

1. Какой формальный предлог? Если санкции - там посложнее список. Если хакеры - почему нету в списке Румынии и США? (там в Issue обсуждали этот список стран, мог наврать с конкретными)
2. Кого боятся? Если людей, то почему ограничились country of residence? Ведь Хакер Вася может приехать в Таиланд и оттуда ломать Гитлаб. Если правительства, то почему не сделали более адекватным путём, т.е. перевоз сотрудников/работа на удалённых компах?

Так что это принципиально если ребята боятся скорее правительства, чем людей.
источник

AA

Alexey Abashev in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexander Levin
Разница есть в контексте того, что им вообще нужно. Т.е. я понимаю боязнь за данные, но у истории два момента мутных:

1. Какой формальный предлог? Если санкции - там посложнее список. Если хакеры - почему нету в списке Румынии и США? (там в Issue обсуждали этот список стран, мог наврать с конкретными)
2. Кого боятся? Если людей, то почему ограничились country of residence? Ведь Хакер Вася может приехать в Таиланд и оттуда ломать Гитлаб. Если правительства, то почему не сделали более адекватным путём, т.е. перевоз сотрудников/работа на удалённых компах?

Так что это принципиально если ребята боятся скорее правительства, чем людей.
Это не имеет значения - тебе любой семит объяснит, почему гои это гои, а нацист, почему славяне это унтерменши. Концепции очень стройные, с предлогами, с доказательствами, свидетелями, там всё есть.
Как ты себе представляешь собеседование - а вы русский? да, но я живу не в России. ААААА, а то мы не хотели вас брать, но раз вы говорите, что там не живете, то возьмем.
источник

AA

Alexey Abashev in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Мне вообще вот эта история всегда нравилась
источник

AA

Alexey Abashev in Чат подкаста «Разбор Полётов»
...в день памяти погибшим в Катастрофе школа устроила встречу с теми, кто её пережил. Пришла в класс бабушка: палочка, дрожащие руки, выколотый номер, но смотрит ясно и даже как-то с интересом на нас поглядывает. Рассказала свою историю: городская семья, гетто, побег, польские деревни, лес, красная армия, лагерь для перемещённых лиц, блуждание по Европе, Израиль. Ну, а дальше - официальная часть: учительница благостным голосом задаёт стандартные вопросы, кто-нибудь не менее стандартно отвечает, бабушка должна внимать и получать удовольствие. А она смотрит как-то странно, и глаза у неё...посмеиваются, что-ли...

...ну и в конце учительница спрашивает: какой главный урок, который мы должны извлечь из Катастрофы? Встаёт кто-то, выдаёт обычный набор: отношение к ближнему, гуманность, своя страна, возможность самостоятельно себя защищать. Короче всё верно, но как то очень деревянно звучит.

...и тут бабушка комментирует: "Всё проще. Всё гораздо проще. Просто, если кто-то когда-нибудь будет говорить, что хочет вас убить - поверьте ему. Не ищите объяснений, почему на самом деле он имеет в виду совсем другое, не рассказывайте друг другу, что это просто какая-то политика и другие игры. Просто поверьте. А дальше: можете - деритесь, не можете - бегите. Но главное - поверьте. Сразу..."

...короче, урок закончился как-то скомканно...
источник

AR

Andrei Rebrov in Чат подкаста «Разбор Полётов»
вот это пока топовый коммент
источник

AL

Alexander Levin in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexey Abashev
Это не имеет значения - тебе любой семит объяснит, почему гои это гои, а нацист, почему славяне это унтерменши. Концепции очень стройные, с предлогами, с доказательствами, свидетелями, там всё есть.
Как ты себе представляешь собеседование - а вы русский? да, но я живу не в России. ААААА, а то мы не хотели вас брать, но раз вы говорите, что там не живете, то возьмем.
1. Не спрашиваешь национальность (ибо тебе в ряде стран этого делать даже нельзя - дискриминация), спрашиваешь, где живёшь, говоришь, что она в группе риска по такой-то причине, можем перевезти если вы готовы. И внезапно никакой дискриминации по национальному признаку в таком подходе нету.

2. Есть ощущение, что не очень правильно доводить действия иностранных компаний до параноидально худшего сценария, но при этом рассматривать действия русского правительства как максимально разумные и сделанные из лучших побуждений?
источник

AA

Alexey Abashev in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexander Levin
1. Не спрашиваешь национальность (ибо тебе в ряде стран этого делать даже нельзя - дискриминация), спрашиваешь, где живёшь, говоришь, что она в группе риска по такой-то причине, можем перевезти если вы готовы. И внезапно никакой дискриминации по национальному признаку в таком подходе нету.

2. Есть ощущение, что не очень правильно доводить действия иностранных компаний до параноидально худшего сценария, но при этом рассматривать действия русского правительства как максимально разумные и сделанные из лучших побуждений?
Россия позволяет двойное гражданство и что ты получишь при ответе на этот вопрос? Петров и Боширов тебе сразу ответят, йес, йес, ландон, реди, реди
источник

AA

Alexey Abashev in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Я не говорю что наши всё делают правильно, просто это самые тупые попались, которые выложили в открытую - обычно в тихушку готорят hr, вот китайские и русские имена даже не рассматриваем резюме, и чем больше будет расти истерия, тем больше будет таких компаний
источник

AL

Alexander Levin in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexey Abashev
Россия позволяет двойное гражданство и что ты получишь при ответе на этот вопрос? Петров и Боширов тебе сразу ответят, йес, йес, ландон, реди, реди
Так тебе даже гражданство не нужно, чтобы быть резидентом. Тусишь больше полугода не в России? Ты уже потенциально резидент другой страны.
источник

AL

Alexander Levin in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Так что да, Петров и Боширов ответят, что London, yes, yes (если Лондон с этим согласен) и будут правы. Поэтому я и сказал, что непонятно до конца, они боятся правильства или людей.
источник

AA

Alexey Abashev in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexander Levin
Так что да, Петров и Боширов ответят, что London, yes, yes (если Лондон с этим согласен) и будут правы. Поэтому я и сказал, что непонятно до конца, они боятся правильства или людей.
я имел в виду что они скажут - ви лив ин ландон, реди ту го
источник

AL

Alexander Levin in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexey Abashev
я имел в виду что они скажут - ви лив ин ландон, реди ту го
Ну, как это всё будут проверять - вопрос интересный, да. Хотя впринципе, показываешь разрешение на пребывание в стране (блю кард, паспорт, долгосрочную визу и тд), которую ты указал, да и всё наверное. Но я не настолько шарю за бюрократию работы при найме по миру.
источник

AA

Alexey Abashev in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexander Levin
Ну, как это всё будут проверять - вопрос интересный, да. Хотя впринципе, показываешь разрешение на пребывание в стране (блю кард, паспорт, долгосрочную визу и тд), которую ты указал, да и всё наверное. Но я не настолько шарю за бюрократию работы при найме по миру.
и? блюкарт не отменяет российское гражданство, а наоборот является очень хорошей легендой
никто не будет разбираться - просто будут заворачивать резюме - имя фамилия, российский вуз, российские работодатели
источник

AL

Alexander Levin in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexey Abashev
и? блюкарт не отменяет российское гражданство, а наоборот является очень хорошей легендой
никто не будет разбираться - просто будут заворачивать резюме - имя фамилия, российский вуз, российские работодатели
Погоди, это ты уже додумал. Сказано - country of residence, а ты жёстко утверждаешь, что будут искать у тебя в родословной/резюме и тд русские корни.

Я рассуждал о кейсе, когда в тикете говорят правду. Додумывать мы можем сколько угодно, но нужно осознавать, что есть написанная инфа, а что - полёт собственной фантазии.

И если исходить из кейса, что в тикете написана правда, то выглядить это будет, что тебя спрашивают "Ты где живёшь?", ты говоришь "В Польше" и прикладываешь карту Поляка например. Да, возможно она только неделю как открыта, но документ валидный. Всё, в блеклист не попал, погнали дальше.
источник

Z

Zwei in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexander Levin
Разница есть в контексте того, что им вообще нужно. Т.е. я понимаю боязнь за данные, но у истории два момента мутных:

1. Какой формальный предлог? Если санкции - там посложнее список. Если хакеры - почему нету в списке Румынии и США? (там в Issue обсуждали этот список стран, мог наврать с конкретными)
2. Кого боятся? Если людей, то почему ограничились country of residence? Ведь Хакер Вася может приехать в Таиланд и оттуда ломать Гитлаб. Если правительства, то почему не сделали более адекватным путём, т.е. перевоз сотрудников/работа на удалённых компах?

Так что это принципиально если ребята боятся скорее правительства, чем людей.
Формальный предлог у них в целом таком: (1) есть потенциальный клиент, (2) у потенциального клиента есть бабло, (3) нам это бабло хочется, но (4) клиент не хочет чтобы к его данным был доступ у разработчиков из России и Китая, поэтому давайте (5) перестанем нанимать из России и Китая на позиции где есть доступ к данным, а то так быстрее всего.
источник

Z

Zwei in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Вообще с country-of-residence там немного мутно, потому что они в качестве аргумента приводят то, что в России и Китае власти могут надавить на сотрудника чтобы он слил данные правительству.

А потом они добавят случай когда ты сам в Германии-Польше-Италии-США, но у тебя в России/Китае остались родственники, через которых на тебя можно тоже надавать, так что давайте и такое тоже запретим. Тут уже вопрос времени просто
источник

AL

Alexander Levin in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Zwei
Формальный предлог у них в целом таком: (1) есть потенциальный клиент, (2) у потенциального клиента есть бабло, (3) нам это бабло хочется, но (4) клиент не хочет чтобы к его данным был доступ у разработчиков из России и Китая, поэтому давайте (5) перестанем нанимать из России и Китая на позиции где есть доступ к данным, а то так быстрее всего.
Ну, стоить отметить, что причина "Мы готовы пожертвовать сотрудниками из стран X, Y, Z ради денег" (ибо пока это звучит так) не очень хорошо ложится на компанию, которая по любому косяку гитхаба кричала о том, что мы самые правильные и  лапочки, давайте к нам.
источник

Z

Zwei in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexander Levin
Ну, стоить отметить, что причина "Мы готовы пожертвовать сотрудниками из стран X, Y, Z ради денег" (ибо пока это звучит так) не очень хорошо ложится на компанию, которая по любому косяку гитхаба кричала о том, что мы самые правильные и  лапочки, давайте к нам.
Ну по сути так и есть, они там даже своей из legal департамента недвусмысленно намекают, что гипс снимают и клиент уезжает, нужно быстренько все подмахнуть
источник

AL

Alexander Levin in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Zwei
Вообще с country-of-residence там немного мутно, потому что они в качестве аргумента приводят то, что в России и Китае власти могут надавить на сотрудника чтобы он слил данные правительству.

А потом они добавят случай когда ты сам в Германии-Польше-Италии-США, но у тебя в России/Китае остались родственники, через которых на тебя можно тоже надавать, так что давайте и такое тоже запретим. Тут уже вопрос времени просто
Не, их объяснения сейчас безусловно мутные. Собственно поэтому в первую очередь хочется цельным блоком услышать аргументацию, а не какие-то сомнительные ответы на уровне "ну это конечно да, но ведь X" или "давай one-to-one вживую проведём, я всё объясню"
источник

Z

Zwei in Чат подкаста «Разбор Полётов»
источник