Size: a a a

2019 January 24

IK

Ilya Kucher in QA Alliance
Korwwyn
Раньше и меня вела дорога приключений...
А что изменилось?
источник

А

Андрей in QA Alliance
Ilya Kucher
А что изменилось?
Ногу прострелили
источник

А

Андрей in QA Alliance
источник

K

Korwwyn in QA Alliance
Ilya Kucher
А что изменилось?
Да, это была отсылка к скайриму)
источник

DA

Dmitry Archie in QA Alliance
Roman (rpwheeler)
Он запостил слово "коучить" и "фасилитация"! А можно видео с какими-то приличными словами?
Сорян, но это - одно из лучших по теме. С приличным словами вон стратоплан кучу врачей на хабр притащил.
источник

DA

Dmitry Archie in QA Alliance
Mangusta
Кого-нибудь уже начал зажимать AI/machine learning? Типа "мы разрабы, у нас клёвая, умная тулза, тестеры не нужны"? Никто не щупал какие-нибудь applitools/mabl/testim? Понятно, что полезных людей не затронет, лишь пригласит к новым инструментам, но хотелось бы мониторить тенденцию, может народ уже компьютерным зрением глядит на сайтики/генерит пейджобжекты/кейсы на глаз(вроде сейчас это уже совсем не нереалистично), пока остальной мир лазает в консольку за очередным xpath-ом, грубо говоря
Вон как раз Роман тренирует электронных обезьян и над ними - надсмотрщика с искусственным зрением, который может, например логиниться если видит страницу с логином
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
Dmitry Archie
Сорян, но это - одно из лучших по теме. С приличным словами вон стратоплан кучу врачей на хабр притащил.
Ну а если я не хочу никого коучить и фасилитировать? :) У Стратоплана, которых я нежно не люблю еще со времен когда я был в Люксофте (2010-2012), хотя бы врачи :)
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
Dmitry Archie
Вон как раз Роман тренирует электронных обезьян и над ними - надсмотрщика с искусственным зрением, который может, например логиниться если видит страницу с логином
Это никакое пока что не AI , а грубое CV .
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
Mangusta
Кого-нибудь уже начал зажимать AI/machine learning? Типа "мы разрабы, у нас клёвая, умная тулза, тестеры не нужны"? Никто не щупал какие-нибудь applitools/mabl/testim? Понятно, что полезных людей не затронет, лишь пригласит к новым инструментам, но хотелось бы мониторить тенденцию, может народ уже компьютерным зрением глядит на сайтики/генерит пейджобжекты/кейсы на глаз(вроде сейчас это уже совсем не нереалистично), пока остальной мир лазает в консольку за очередным xpath-ом, грубо говоря
Я для самообразования прослушал несколько лекций по предмету.
1) Как говорит Болтон, это не Artifical Intelligence, а Algorithms Improved.
источник

DA

Dmitry Archie in QA Alliance
Да везде не AI. Сигнатурный анализ и деревья решений, а не вот это вот всё.
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
2) Все 11 лет моей профессиональной деятельности бизнесы если они не супер-дупер обычно не хотели платить ни за что кроме Джиры и Конфлюэнса.
2.1) Если какому-то менеджеру не прилетела чудесная идея (аджайл, скрайм, и вот эти все коучи и фасилитаторы, убивать-убивать-убивать)
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
2.2 ) И вот через 11 лет ряд продающих волшебные решения бизнесов решили перейти не просто на per-user , а на per-user-subscription , а местные бизнесы по прежнему не хотят платить много денег, и не покупают Applitools как они раньше не покупали.

У меня в инбоксе второе письмо от индийца (судя по имени) от SmartBear (SoapUI), который хочет украинским компаниям продавать TestComplete . Мне нечем его обнадежить :)
источник

D

Daria in QA Alliance
Roman (rpwheeler)
2.2 ) И вот через 11 лет ряд продающих волшебные решения бизнесов решили перейти не просто на per-user , а на per-user-subscription , а местные бизнесы по прежнему не хотят платить много денег, и не покупают Applitools как они раньше не покупали.

У меня в инбоксе второе письмо от индийца (судя по имени) от SmartBear (SoapUI), который хочет украинским компаниям продавать TestComplete . Мне нечем его обнадежить :)
TestComplete это продукт SmartBear?
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
Daria
TestComplete это продукт SmartBear?
источник

D

Daria in QA Alliance
ага, спасибо. У нас соап юи их куплен, сто лет назад
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
3) Andrew Ng , известная в кругах AI фигура, рассказал что хорошо работает распознавание обучаемое на больших наборах графики или данных. Это не наше.

2) King , Candy Crash Saga, рассказали что можно делать генетических роботов чтобы тестировать прохождение игр вот такого типа случайно-генетическим образом.  Это есть на Ютубе.  Юзкейс понятен, это им пригодилось, но опять же не наше.

1) Еще в одной лекции (найду если интересно) использовался смешанный подход "обезьяна + AI". "Обезьяна" обходит, AI регистрирует изменения в поведении и фиксирует отличия.
Это один из самых интересных подходов, но может быть ограничен по входным данным и генерации таковых.

У меня есть подозрение что бОльшую пользу "малой кровью" может принести что-то жанра crawler которое просто будет искать 500-е ошибки, и при этом совершенно не обязательно башлять Applitools и прочим.
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
После этих 3-4 мест я отложил тему, потому что увидел нишевые юзкейсы, которые, скажем так, не тянут на тот хайп который окружает тему AI вообще.  Оно мне больше показалось похожим на методы оптимизации, курс который мы тянули еще в 1996-м году — есть определенный алгоритм (в случае AI меняем на данные) и есть "целевая функция", и алгоритм ведет функцию к определенному результату.

Есть набор данных для тренировки — оно работает, есть походовая игра с ограниченным количеством вариантов выбора хода — оно работает, и работает интересно. Есть возможность находить пути в приложении и фиксировать результаты и сравнивать их — тоже работает. Но вот так чтобы в целом AI хватало и улучшало любое приложение волшебным образом — не вижу таких предложений.
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
Отвлечемся на минуточку от суперпрогрессивной темы AI и вернемся ко классике 20-го века, а именно Законам Мэрфи:

http://wisdom.kulichki.com/?pt=murphy19&fbclid=IwAR1fDJyPrhLI9JGhd-7SZxHc-zD3bTjfZlcB_eMD2tV99ik4QVnu9dgonSA
Законы Мерфи

ИСКУССТВО УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ


Закон Либермана Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает.


Колбасный принцип Тем, кто любит колбасу и уважает закон, не стоит видеть, как делается то и другое.


Первые два политических принципа Тодда
1. Неважно, что вам говорят - вам говорят не всю правду.
2. Неважно, о чем говорят - речь всегда идет о деньгах.


Уотергейгейтский принцип О коррупции в правительстве всегда сообщается в прошедшем времени.


Принцип Алинского для радикалов Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач.


Закон Майлса Угол зрения зависит от занимаемого места.


Закон Эванса Если вы сохраняете голову на плечах, когда все вокруг теряют свои, значит, вы просто не понимаете ситуацию.


Правило искажения фактов Продвигаясь по инстанциям снизу вверх, информация искажается.


Закон делегирования Раска Если делегированию полномочий уделять внимание, ответственность накопится внизу, подобно осадку.


Наблюдение Хонгрена Среди экономистов реальный мир зачастую считается частным случаем.


Законы Прайса
1. Пока каждый не захочет, никто не получит.
2. Человека из массы надо обслуживать массовыми средствами.
3. Заразно все.

Закон О'Брайена По разумным причинам ничего не делается.

Формула успеха Глайма Секрет успеха - в искренности. Как только вы сможете ее изобразить, считайте, что дело в шляпе.
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
Мне недавно попалась книга 2001-го или 2002-го года, там было решений о тестировании вебсайтов. Я прочел список и не смог "узнать" ни одно. Они были, но ничто не выжило.
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
"1. Пока каждый не захочет, никто не получит.
2. Человека из массы надо обслуживать массовыми средствами."

Несмотря на весь хайп, AI должно подчиняться этому же самому.  У нас есть Java и Python и пр. , у нас есть Jenkins и Selenium и Docker вовсе не потому что нам их продало AppliTools и подобные. У нас они есть потому что они оказались выпущены на свободу из проприетарного вендор лока и стали "общим местом".

Я полагаю что примерно так же будет с AI:
1) или ты попал к небожителям у которых на него есть бооооольшие бабки (а один из пионеров темы тот же Andrew Ng утверждал что для AI мощности нужны чем больше тем лучше), тогда тебя там и научат
2) или ты работаешь за наш прайс с бесплатными или дешевыми инструментами — тогда пока AI не пойдет в массы как вышеупомянутые бесплатные инструменты, можешь особо об AI не беспокоиться.
источник