Size: a a a

2020 February 06

S

SMB in QA_ua
Roman DJ ZX Gorin
и кстати, правило для аджайло-скрамовых практик - делать каждую стори МВП, то есть если требование - сделать фичу, а тебе нужно запилить сначала 3 подфичи каждая из которых будет сингл тестабле элемент - стори должна быть разбита на три
вот за МВП к каждой сторе для "не-стартапов" я никогда не видел в жизни, но хотел бы увидеть в реале)
сильно похоже на risk evaluation из spiral model
источник

S

SMB in QA_ua
lean manufacturing или как оно там зовется
источник

RG

Roman DJ ZX Gorin in QA_ua
SMB
вот ты зря уходишь от того что стоит вверху всего этого дела, а там стоит юзер стори обычно) которую подтвердил кастомер - так? "как пользователь (ок - система, но это если у тебя "система для других систем") я делаю это и это" - окей, подписано, давайте test coverage теперь. который пляше от вэлью, опять)
это все для - "а зачем вы собственно это все нагородили отута?")
если стори слишком большая, она становится эпиком и разбивается на отдельные тестабле стори, это почти основа всего аджайла
источник

RG

Roman DJ ZX Gorin in QA_ua
SMB
вот за МВП к каждой сторе для "не-стартапов" я никогда не видел в жизни, но хотел бы увидеть в реале)
сильно похоже на risk evaluation из spiral model
"those who don’t take risks should never be involved in making decisions." (с)
источник

RG

Roman DJ ZX Gorin in QA_ua
SMB
lean manufacturing или как оно там зовется
да, которое и есть базой для аджайла типа, как минимум все эти чуваки в конце 2000-х люто надрачивали на него и тырили оттуда идеи
источник

DB

Dmitry Bo in QA_ua
хоть кто-то в 19ть пришел?
источник

S

SMB in QA_ua
Roman DJ ZX Gorin
если стори слишком большая, она становится эпиком и разбивается на отдельные тестабле стори, это почти основа всего аджайла
это снова про функции которые делает система
и снова у простого стекхолдера может быть вопрос - эээ, а нафига вы отэта тут пилите за мои денежки?
здесь я вижу маневр - что все это дело прописано в regulatory requirements, и вот ТАМ мы и начинаем снифать трафик между интерфейсами модулей. просто раньше это логично вписывалось в non-functional requirements/testing, пока не было истерии за гдпр)
источник

S

SMB in QA_ua
Roman DJ ZX Gorin
"those who don’t take risks should never be involved in making decisions." (с)
откуда отэто если не секрет? прозвучало так круто что прочитать захотелось)))
источник

RG

Roman DJ ZX Gorin in QA_ua
SMB
это снова про функции которые делает система
и снова у простого стекхолдера может быть вопрос - эээ, а нафига вы отэта тут пилите за мои денежки?
здесь я вижу маневр - что все это дело прописано в regulatory requirements, и вот ТАМ мы и начинаем снифать трафик между интерфейсами модулей. просто раньше это логично вписывалось в non-functional requirements/testing, пока не было истерии за гдпр)
уточню - стори не обязательно требует функциональность, кроме того давайте сразу договоримся - кастомеры ваще не понимают и не должны говорить как разрабатывать софт, потому стори приходят от РО, а скрам мастер работает с РО, чтобы сделать стори клиар и дуабле
источник

S

SMB in QA_ua
Roman DJ ZX Gorin
уточню - стори не обязательно требует функциональность, кроме того давайте сразу договоримся - кастомеры ваще не понимают и не должны говорить как разрабатывать софт, потому стори приходят от РО, а скрам мастер работает с РО, чтобы сделать стори клиар и дуабле
тогда это несовсем эджайл угодно, бо стекхолдеры не смогут глянуть на какие-то артефакты и понять что we are developingh the right software and develop it right)
я кстати этот вопрос поднимал прям сразу типа "как надо делать артефакты проекта в таких случаях?", остановились на том что эпик/бэклог/хистори должны быть стекхолдерам хоть как-то понятны (ибо вдруг PO - враг и засланец? бгг) а технические требования на уровне всех алгоритмов и интерфейсов аттачить как "ссылки на соотв. артиклы в конфленсе" (кот-е собсно и писал частенько)
источник

S

SMB in QA_ua
хотя мои стекхолдеры и до таких functional specifications добирались, втыкали на формулы перемножения матриц и говорили - "нихера не понятно, но очень внушительно все")))
источник

RG

Roman DJ ZX Gorin in QA_ua
это проблема общения скрам мастера со стейкхолдерами
источник

RG

Roman DJ ZX Gorin in QA_ua
в том же скрамгайде это весьма чётко прописано, мы должны понимать, что хотят стейкхолдеры, но они не должны и не вправе говорить нам как нам заделиверить то, что они хотят получить
источник

RG

Roman DJ ZX Gorin in QA_ua
кроме того, одна из ошибок (она у нас тоже есть) - результатом работы являются не отдельные стори, а демо в конце спринта, всё, что делается внутри спринта - вообще к стейкхолдерам отношения не имеет
источник

S

SMB in QA_ua
ну как бы да, прекрасный идеальный мир. в котором стекхолдеры не сопят через плечо в середине работы - типа аааэээ и шо тут ты щас делаешь, много еще?)
источник

RG

Roman DJ ZX Gorin in QA_ua
SMB
ну как бы да, прекрасный идеальный мир. в котором стекхолдеры не сопят через плечо в середине работы - типа аааэээ и шо тут ты щас делаешь, много еще?)
микроменеджмент запрещён скрамом, я оч уважаю своего РО, но я его ваще не спрашиваю что и как и когда мне делать
источник

RG

Roman DJ ZX Gorin in QA_ua
я ему говорю какую инфу предоставить мне, если он не может - стори нафиг
источник

RG

Roman DJ ZX Gorin in QA_ua
а если он хочет репорт - го читать джиру
источник

S

SMB in QA_ua
ну, хоть где-то это работает как положено
источник

V

Vika in QA_ua
За каким все столиком?
источник