В рейтинге участвует:

групп:

каналов:

Виртуальный сервер на SSD - недорого!

Аренда выделенных и виртуальных серверов (VDS/VPS), хостинг, аренда IP-адресов, администрирование, круглосуточная поддержка

qwarta.ru подробнее

Резервное копирование с проверкой на вирусы!!!

Удобный сервис создания резервных копий на любой сервер сети интернет. Отслеживайте изменения, проверяйте на вирусы. Надежно защитите свой бизнес!

go.backupland.com

Выбираете сервер? Любая конфигурация на заказ!

Аренда физических серверов любых конфигураций под любые запросы - 1С бухгалтерия, игровые сервера, нагруженные проекты, интернет-магазины!

qwarta.ru подробнее

Size: a a a

QA — Автоматизация

7256 membersпожаловаться на группу
2020 November 20

AS

Alexander Spiridonov in QA — Автоматизация
Dmitry
Так-то да, но желательно иметь аргументы в стиле “отказ от бдд сэкономит вам N долларов в течение года” или наоборот, “давайте сделаем бдд, потому что другие подходы не так эффективны”. Но лично я слабо представляю, как это можно посчитать
Желательно в первую очередь услышать аргументы заказчика в пользу кукумбера. Скорее всего они будут не очень убедительные, если он вообще сможет их внятно сформулировать
источник
01:34пожаловаться#1

A

Alex K in QA — Автоматизация
Alexander Spiridonov
Желательно в первую очередь услышать аргументы заказчика в пользу кукумбера. Скорее всего они будут не очень убедительные, если он вообще сможет их внятно сформулировать
Хочет заказчик кукумбер и все, стильно модно)
Будешь бодаться с клиентом - он подумает, что ты плохой работник)
Я думал вопрос "нужен ли кукумбер" решается в самом начале проекта на уровне лидов-архитекторов
источник
01:36пожаловаться#2

D

Dmitry in QA — Автоматизация
Alex K
Прикинь сколько часов тебе нужно будет для создания фреймворка с огурцом и без него, умножь за стоимость часа/зп в месяц) так же с поддержанием фв, сколько будет стоить автоматизация 100 кейсов с кукумбером и без него)
Нет, там сложнее. Нужно учитывать вовлечённость девелоперов в написание тестов на кукумбере (она стремится к нулю), прикинуть стоимость разработки фреймворка и количество тестеров. И получившуюся сумму нужно сравнить с автоматизацией на java-based фреймворке (переобучение мануальщиков (и не все из них желают обучаться), найм новых автоматизаторов)
источник
01:36пожаловаться#3

D

Dmitry in QA — Автоматизация
Alexander Spiridonov
Желательно в первую очередь услышать аргументы заказчика в пользу кукумбера. Скорее всего они будут не очень убедительные, если он вообще сможет их внятно сформулировать
Аргументы есть - в компании много ручных тестеров и почти нет автоматизаторов. Заказчику нужно что-нибудь, что позволит мануальщикам участвовать в автоматизации
источник
01:37пожаловаться#4

AS

Andrei Solntsev in QA — Автоматизация
Alex K
Хочет заказчик кукумбер и все, стильно модно)
Будешь бодаться с клиентом - он подумает, что ты плохой работник)
Я думал вопрос "нужен ли кукумбер" решается в самом начале проекта на уровне лидов-архитекторов
Лично я подумаю “плохой работник” как раз про того, кто бросается всё исполнять без лишних вопросов.
источник
01:38пожаловаться#5

D

Dmitry in QA — Автоматизация
И аргументы логичные)
источник
01:38пожаловаться#6

AS

Alexander Spiridonov in QA — Автоматизация
Alex K
Хочет заказчик кукумбер и все, стильно модно)
Будешь бодаться с клиентом - он подумает, что ты плохой работник)
Я думал вопрос "нужен ли кукумбер" решается в самом начале проекта на уровне лидов-архитекторов
Много раз за свою рабочую жизнь переубеждал клиентов, и никогда они не считали, что я плохой работник, наоборот - с уважением начинали относиться
источник
01:38пожаловаться#7

A

Alex K in QA — Автоматизация
Andrei Solntsev
Лично я подумаю “плохой работник” как раз про того, кто бросается всё исполнять без лишних вопросов.
Зависит от твоей позиции наверное
источник
01:39пожаловаться#8

A

Alex K in QA — Автоматизация
Alexander Spiridonov
Много раз за свою рабочую жизнь переубеждал клиентов, и никогда они не считали, что я плохой работник, наоборот - с уважением начинали относиться
На одном из проектов автоматизатор руками и ногами была против кукумбера, ее никто не послушал, в итоге она ушла, а кукумбер жив)
источник
01:40пожаловаться#9

AS

Alexander Spiridonov in QA — Автоматизация
Dmitry
Аргументы есть - в компании много ручных тестеров и почти нет автоматизаторов. Заказчику нужно что-нибудь, что позволит мануальщикам участвовать в автоматизации
У нас где сейчас работаю, была как раз такая ситуация. Это решение не сработало. Мануальщики боятся лезть в джава-код, а этого все равно будет не избежать
источник
01:41пожаловаться#10

D

Dmitry in QA — Автоматизация
>Я думал вопрос "нужен ли кукумбер" решается в самом начале проекта на уровне лидов-архитекторов

Такой вопрос решается через несколько лет, когда в каждом проекте внутри компании есть свой собственный зоопарк из различных тулов, про которые другие проекты даже не слышали)
источник
01:41пожаловаться#11

A

Alex K in QA — Автоматизация
Dmitry
Нет, там сложнее. Нужно учитывать вовлечённость девелоперов в написание тестов на кукумбере (она стремится к нулю), прикинуть стоимость разработки фреймворка и количество тестеров. И получившуюся сумму нужно сравнить с автоматизацией на java-based фреймворке (переобучение мануальщиков (и не все из них желают обучаться), найм новых автоматизаторов)
Мануальщиков, которые не хотят учиться на мороз, начать с девелоперами, потом подтянутся мануальщики, которые смогли научиться)
источник
01:41пожаловаться#12

A

Alex K in QA — Автоматизация
Dmitry
>Я думал вопрос "нужен ли кукумбер" решается в самом начале проекта на уровне лидов-архитекторов

Такой вопрос решается через несколько лет, когда в каждом проекте внутри компании есть свой собственный зоопарк из различных тулов, про которые другие проекты даже не слышали)
Беда)
источник
01:43пожаловаться#13

D

Dmitry in QA — Автоматизация
Alexander Spiridonov
У нас где сейчас работаю, была как раз такая ситуация. Это решение не сработало. Мануальщики боятся лезть в джава-код, а этого все равно будет не избежать
Возможно, это из-за того, что в вашем кукумбере степов очень много или они плохо документированы.
Я работал мануальщиком в проекте с фитнесом и за 2 года ни разу не пришлось лезть в код (так же работали ещё 10 человек)
источник
01:45пожаловаться#14

AS

Alexander Spiridonov in QA — Автоматизация
Alex K
На одном из проектов автоматизатор руками и ногами была против кукумбера, ее никто не послушал, в итоге она ушла, а кукумбер жив)
Трогательная история, но непонятно, как она опровергает мои слова
источник
01:45пожаловаться#15

D

Dmitry in QA — Автоматизация
Как по мне, кейворд дривен хорош для проектов, не связанных с тестированием апи и гуя. Всякие там ETL тестить на кукумбере зашибись
источник
01:46пожаловаться#16

AS

Alexander Spiridonov in QA — Автоматизация
Dmitry
Возможно, это из-за того, что в вашем кукумбере степов очень много или они плохо документированы.
Я работал мануальщиком в проекте с фитнесом и за 2 года ни разу не пришлось лезть в код (так же работали ещё 10 человек)
Да. Мануальщики из-за отсутствия понимания умудрились наколбасить. Когда я пришел на проект, я увидел сценарии по 300 шагов. 300 шагов, Карл!
источник
01:47пожаловаться#17

A

Alex K in QA — Автоматизация
Alexander Spiridonov
Трогательная история, но непонятно, как она опровергает мои слова
Никак не опровергает, я говорю о том, что зависит от того что за проект, компания и твоя позиция в тиме.
Если один из пяти автоматизаторов-миддлов будет против кукумбера, а остальным будет пофик, то его будут слушать?
источник
01:47пожаловаться#18

D

Dmitry in QA — Автоматизация
Alexander Spiridonov
Да. Мануальщики из-за отсутствия понимания умудрились наколбасить. Когда я пришел на проект, я увидел сценарии по 300 шагов. 300 шагов, Карл!
Кек
источник
01:48пожаловаться#19

A

Alex K in QA — Автоматизация
Alexander Spiridonov
Да. Мануальщики из-за отсутствия понимания умудрились наколбасить. Когда я пришел на проект, я увидел сценарии по 300 шагов. 300 шагов, Карл!
300 шагов в кукумбер сценарии? Я думал 30-40 это дохрена
источник
01:48пожаловаться#20