MA
Как можно посчитать материалы и работу, если нет проекта?)
Все зависит от масштабности проекта, на определенных - можно
Size: a a a
2020 February 17
АС
Как можно посчитать материалы и работу, если нет проекта?)
Все проектные работы выполняются, разве что проект не рисуется и не выпускается. Понятно что выполняются бесплатно.
Более того, заказчик пытается получить смету.
Последнее время лишь 10 процентов таких объектов попадают в работу.
Более того, заказчик пытается получить смету.
Последнее время лишь 10 процентов таких объектов попадают в работу.
МШ
Все зависит от масштабности проекта, на определенных - можно
Я имел в виду посчитать корректно. С ошибками посчитать - не проблема, любой справится)
МШ
Андрей Сергеевич
Все проектные работы выполняются, разве что проект не рисуется и не выпускается. Понятно что выполняются бесплатно.
Более того, заказчик пытается получить смету.
Последнее время лишь 10 процентов таких объектов попадают в работу.
Более того, заказчик пытается получить смету.
Последнее время лишь 10 процентов таких объектов попадают в работу.
Ну нафиг таких заказчиков)
MA
Я имел в виду посчитать корректно. С ошибками посчитать - не проблема, любой справится)
Можно посчитать достаточно корректно
АС
Я имел в виду посчитать корректно. С ошибками посчитать - не проблема, любой справится)
Кабель с запасом большим считается. Если ты сам имеешь дело и с железом, то все видишь.
MA
Я имел в виду посчитать корректно. С ошибками посчитать - не проблема, любой справится)
Но тут опять же все упирается в финансовую часть...
MA
Андрей Сергеевич
Кабель с запасом большим считается. Если ты сам имеешь дело и с железом, то все видишь.
Совершенно верно подмечено
АС
Опять же, технически грамотно чаще всего получается, когда у компании толковые специалисты и она умеет продавать их услуги на рынке или есть связи на стороне заказчика, его заинтересованность в качестве и готовность оплачивать работу по нормальной цене.
Я если честно не понимаю как проект может быть технически грамотный, если исполнитель проекта не держал в руках сами приборы.
Раньше понятно - когда Сигнал20 был 20 лет неизменен.
Но сейчас такой дикий калейдоскоп и в нормах и в оборудовании ...
Раньше понятно - когда Сигнал20 был 20 лет неизменен.
Но сейчас такой дикий калейдоскоп и в нормах и в оборудовании ...
MA
Андрей Сергеевич
Кабель с запасом большим считается. Если ты сам имеешь дело и с железом, то все видишь.
По этому иногда лучше доплатить более компитентным специалистам занимающихся монтажом чем привлекать проектировщика
MA
Андрей Сергеевич
Я если честно не понимаю как проект может быть технически грамотный, если исполнитель проекта не держал в руках сами приборы.
Раньше понятно - когда Сигнал20 был 20 лет неизменен.
Но сейчас такой дикий калейдоскоп и в нормах и в оборудовании ...
Раньше понятно - когда Сигнал20 был 20 лет неизменен.
Но сейчас такой дикий калейдоскоп и в нормах и в оборудовании ...
И под каждую оборудку своя топология системы при ее штатной работе
АС
Вот был объект на рубеж, так там везде (в порошковых модулях, табло ...) УПН, а тусох нет.
Куда, задаем вопрос, вставлять эти модули?
Отмахиваются, мол, всегда монтажников все устраивало, а вы что-то придумываете.
Оказалось раньше использовались МПН оборудования Болид - их засовывали в гофру и за табло - куда угодно.
УПН рубеж - это уже плата!
Ну и таких примеров масса.
Куда, задаем вопрос, вставлять эти модули?
Отмахиваются, мол, всегда монтажников все устраивало, а вы что-то придумываете.
Оказалось раньше использовались МПН оборудования Болид - их засовывали в гофру и за табло - куда угодно.
УПН рубеж - это уже плата!
Ну и таких примеров масса.
Н
В разрез или нет с нормами - это зона ответственности проектировщиков, но никак не монтажников.
Как показала практика последних лет заказчик в случае косяков в проекте пытается переложить всю ответственность на монтажную организацию
АС
По этому иногда лучше доплатить более компитентным специалистам занимающихся монтажом чем привлекать проектировщика
Была, правда года два назад, серия похожих один на один объектов тонкораспыленной воды.
Так там проектировщик-шабашник фрилансер так и говорил оператору (посреднику) - я тебе нарисую эти проекты за 5000 каждый, но ты должен найти грамотных монтажников.
Два объекта сделали - дорого.
Остальные объекты сделал уже кто-то другой.
Итог - баллоны тонкораспыленной воды все 24 шт бахнули под управлением сигнал20М
Так там проектировщик-шабашник фрилансер так и говорил оператору (посреднику) - я тебе нарисую эти проекты за 5000 каждый, но ты должен найти грамотных монтажников.
Два объекта сделали - дорого.
Остальные объекты сделал уже кто-то другой.
Итог - баллоны тонкораспыленной воды все 24 шт бахнули под управлением сигнал20М
АС
Ник
Как показала практика последних лет заказчик в случае косяков в проекте пытается переложить всю ответственность на монтажную организацию
Заказчику ВСЕГДА это удается.
MA
Андрей Сергеевич
Заказчику ВСЕГДА это удается.
"Заказчик всегда прав"(с)
MA
Андрей Сергеевич
Была, правда года два назад, серия похожих один на один объектов тонкораспыленной воды.
Так там проектировщик-шабашник фрилансер так и говорил оператору (посреднику) - я тебе нарисую эти проекты за 5000 каждый, но ты должен найти грамотных монтажников.
Два объекта сделали - дорого.
Остальные объекты сделал уже кто-то другой.
Итог - баллоны тонкораспыленной воды все 24 шт бахнули под управлением сигнал20М
Так там проектировщик-шабашник фрилансер так и говорил оператору (посреднику) - я тебе нарисую эти проекты за 5000 каждый, но ты должен найти грамотных монтажников.
Два объекта сделали - дорого.
Остальные объекты сделал уже кто-то другой.
Итог - баллоны тонкораспыленной воды все 24 шт бахнули под управлением сигнал20М
Толковый монтажник и сам проект может нарисовать, но он лучше пойдет ещё какой-нибудь монтаж сделает))))
Н
Андрей Сергеевич
Заказчику ВСЕГДА это удается.
К сожалению да
АС
"Заказчик всегда прав"(с)
Дорогие проекты делаются в такой политически-мутной воде (политика запрещена для обсуждения), что там никому не предъявишь.
За дешевые проекты тоже никому не предъявишь, поскольку условия дешевого проектирования я описал выше.
А монтажной организации еще деньги заработать надо.
За дешевые проекты тоже никому не предъявишь, поскольку условия дешевого проектирования я описал выше.
А монтажной организации еще деньги заработать надо.
Н
Толковый монтажник и сам проект может нарисовать, но он лучше пойдет ещё какой-нибудь монтаж сделает))))
Не все объекты есть возможность выполнить без проекта 😅