Size: a a a

Клуб проектировщиков & сметчиков

2021 April 02

D

Dima in Клуб проектировщиков & сметчиков
Андрей Сергеевич
А если момент пропадания питания сместится на минуту? Речь то именно о пропадании питания после сработки на пожар.
Если речь идёт о пропадании питания после сработки на пожар то вариантов то не много:
- горячий резерв для генератора после пропадании питания 1 го из фидеров (управляющая  организация оценит :)
- полноценной мощности ибп которое ещё и может выдержать запуск ПД и ВД с задержкой по времени (сначала один двиг. Запустился потом второй, чтобы пусковые токи разом не учитывать) но если начинать учитывать старение аккумов то там как бы аккумуляторную не пришлось выгораживать. А для нее как обычно места нет....

Поэтому и был предложен вариант с задержкой запуска двигателей по времени как самый экономичный, хотя и не совсем проходящий по нормам )
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Андрей Сергеевич
Я думаю что мероприятия по доработки шкафа чтобы он отслеживал ситуацию дешевле чем ИБП на такую мощность, и в разы.
Так надо "мозги" держать на бесперебойном питании. Вентилятор может спокойно подождать, пока фазы выправятся
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Дело ведь только в этом. В хреновом решении от конкретного производителя
Честно - да.
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Я же с аналогичным косяком столкнулся но в других условиях.
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Андрей, что Вы пытаетесь доказать? Что шкафы N-ского производителя хороши? По мне так не надо тут ничего доказывать. У Плазмовских можно все мозги обеспечить резервным питанием и в ус не дуть, не городя огород
Я пытаюсь найти выход для девушки. Косяк с шкафом я сразу вспомнил в своей практике.
А плазму-Т люблю именно за простую логику и насосные только на ней.
Хотя адресные шкафы соблазнительно выглядят.
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
а можно для тех кто в танке простым языком что не так в шкафах Рубежа и так в шкафах Плазма-Т?
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
а можно для тех кто в танке простым языком что не так в шкафах Рубежа и так в шкафах Плазма-Т?
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
а можно для тех кто в танке простым языком что не так в шкафах Рубежа и так в шкафах Плазма-Т?
Шкафы становятся клином при перебоях в электропитании. Запуск последующий только вручную. А перебой при переключении с ввода на ввод может быть легко, особенно если это ДГУ
источник

Е

Екатерина in Клуб проектировщиков & сметчиков
Dima
Если речь идёт о пропадании питания после сработки на пожар то вариантов то не много:
- горячий резерв для генератора после пропадании питания 1 го из фидеров (управляющая  организация оценит :)
- полноценной мощности ибп которое ещё и может выдержать запуск ПД и ВД с задержкой по времени (сначала один двиг. Запустился потом второй, чтобы пусковые токи разом не учитывать) но если начинать учитывать старение аккумов то там как бы аккумуляторную не пришлось выгораживать. А для нее как обычно места нет....

Поэтому и был предложен вариант с задержкой запуска двигателей по времени как самый экономичный, хотя и не совсем проходящий по нормам )
Так управляющая хочет как раз горячий ввод ( хотя понятно, что не очень хорошее решение, перерасход топлива и износ оборудования). Подскажите, как это возможно выполнить. Ни разу не сталкивалась с таким
источник

Е

Екатерина in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Так надо "мозги" держать на бесперебойном питании. Вентилятор может спокойно подождать, пока фазы выправятся
Как их держать на бесперерыаеом питании , если шкаф комплектный и в нем это не предусмотрено.
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Dima
Если речь идёт о пропадании питания после сработки на пожар то вариантов то не много:
- горячий резерв для генератора после пропадании питания 1 го из фидеров (управляющая  организация оценит :)
- полноценной мощности ибп которое ещё и может выдержать запуск ПД и ВД с задержкой по времени (сначала один двиг. Запустился потом второй, чтобы пусковые токи разом не учитывать) но если начинать учитывать старение аккумов то там как бы аккумуляторную не пришлось выгораживать. А для нее как обычно места нет....

Поэтому и был предложен вариант с задержкой запуска двигателей по времени как самый экономичный, хотя и не совсем проходящий по нормам )
Не задержка пуска - пуск идёт до пропадания питания. Требуется пауза в работе (стоп и последующее возобновление пуска) на период выхода на режим ДГУ.
источник

D

Dima in Клуб проектировщиков & сметчиков
Екатерина
Так управляющая хочет как раз горячий ввод ( хотя понятно, что не очень хорошее решение, перерасход топлива и износ оборудования). Подскажите, как это возможно выполнить. Ни разу не сталкивалась с таким
Я думаю имеет смысл связываться с заводом изготовителем и послушать что они предложат. Мне кажется что решение они Вам смогут предоставить.
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Тут дело даже не в ДГУ.
Если просто обесточить шкаф во время сформированного пуска, а потом подать снова напряжение, то шкаф попадает в состояние никак не предусмотренное РЭ на шкаф.
Проще говоря прошивка шкафа с багом.
источник

Е

Екатерина in Клуб проектировщиков & сметчиков
Мы просто наделялись -что если отвалится первый ввод -Дгу завести, когда отвалится второй -она моментально включится в работу, уложится в эти 5с.
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Екатерина
Мы просто наделялись -что если отвалится первый ввод -Дгу завести, когда отвалится второй -она моментально включится в работу, уложится в эти 5с.
Просите производителя выслать модернизированую прошивку или мутите со сценариями.
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
На время пуска ДГУ для обеспечения бестоковой паузы нужен иной источник питания. Как правило это ИБП. Для минимизации времени пуска ДГУ должна еще стоять в тепле, с подогревом.
Если питание по одному вводу пропадает, то ДГУ можно выдавать сразу команду на запуск ДГУ, тогда при отключении второго ввода питание уже будет идти от ДГУ.

Либо нужно решать чтобы ШУВы выдерживали какое-то время и не выходили  в аварию сразу.
источник

Е

Екатерина in Клуб проектировщиков & сметчиков
Gip24
На время пуска ДГУ для обеспечения бестоковой паузы нужен иной источник питания. Как правило это ИБП. Для минимизации времени пуска ДГУ должна еще стоять в тепле, с подогревом.
Если питание по одному вводу пропадает, то ДГУ можно выдавать сразу команду на запуск ДГУ, тогда при отключении второго ввода питание уже будет идти от ДГУ.

Либо нужно решать чтобы ШУВы выдерживали какое-то время и не выходили  в аварию сразу.
А вот когда выдаём команду на запуск Дгу при отключении первого ввода, не будет ли встречного напряжения Дгу и сеть? Разработчики АВР как то не уверены в этом. Кто нибудь где нибудь так делал ?
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
Это должно решаться, конечно. Тем же АВР. Либо второй еще рабочий ввод становится основным питанием либо основным питанием становится ДГУ после его запуска, пока оба ввода не будут рабочими.
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
Для примера - 2 ввода, ДГУ, 2 АВР
источник

D

Dima in Клуб проектировщиков & сметчиков
Екатерина
А вот когда выдаём команду на запуск Дгу при отключении первого ввода, не будет ли встречного напряжения Дгу и сеть? Разработчики АВР как то не уверены в этом. Кто нибудь где нибудь так делал ?
Вы имеете в виду синхронность фаз сети и ДГК (синфазность)?
АВР это и не предусмотрит.
Завод изготовитель ДГУ может это придусмотреть либо 5 секунд чтобы разорвать одну синусоиду и "воткнуть" другую
источник