Size: a a a

Клуб проектировщиков & сметчиков

2020 December 28

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
nsc-apollo.ru
Вы меня простите, я ещё не читал, ЗКПС - как расшифровывается? Зачем вводить непонятную аббревиатуру?
"Пастернака не читал, но осуждаю!" (с)
источник

LD

Luca Darwin in Клуб проектировщиков & сметчиков
Dima
Вопрос по кабельным проходкам через кирпичные стены в многоквартирном жилом доме.
Согласно нормам (ПУЭ-7 2.1.58; СП256 п.15.25; СП76.13330.2016 п6.4.1.25; ФЗ требований по пожарной безопасности  от 27.12.2018 ст. 82 п.7 ) в местах прохождения кабельных каналов, коробов, кабелей и проводов через строительные конструкции с нормируемым пределом огнестойкости должны быть предусмотрены кабельные проходки с пределом огнестойкости не ниже предела огнестойкости данных конструкций.
Правильно ли я понимаю, что альтернативы стальным трубам/коробам по действующими документами нет? Может все-таки нормативные документы допускают уйти на ПВХ трубы?
не, стальные трубы точно могут не принять
источник

LD

Luca Darwin in Клуб проектировщиков & сметчиков
либо покупаем сертифицированные, либо свои по ГОСТ испытания проводим, если объект "крупный"
источник

LD

Luca Darwin in Клуб проектировщиков & сметчиков
Александр
Всем привет   подскажите пожалуйста существуют ли конвертеры макетов с jpg в cdr? Нужно собрать макет для фрезерной машины
скорее всего нет: во-первых, это распознавание - а это уже "ИИ", который распознает и что-то нужное выдаст. вряд ли кто-то будет таким заниматься - заказ единичный, а "компьютерное зрение" - "вещь" дорогая
источник

LD

Luca Darwin in Клуб проектировщиков & сметчиков
про то, что jpeg - это "картинка растровая" и там не хранится "объектов" - просто набор точек разного цвета
источник

LD

Luca Darwin in Клуб проектировщиков & сметчиков
и чтобы такое в вектор, нужно линии распозновать, объекты
источник
2020 December 29

D

Dima in Клуб проектировщиков & сметчиков
Luca Darwin
не, стальные трубы точно могут не принять
Почему стальные могут не принят?
Я хочу уйти на ПВХ не распростронящие горения, но в нормативах отсылаются на ГОСТ 53310-2009 в котором в даётся определение "проходка кабельная" и включается в нее труба.
Далее говориться что огнестойкость  проходки должна быть не ниже предела огнестойкости пересекаемой конструкции.
источник

D

Dima in Клуб проектировщиков & сметчиков
Проводка вся скрытая под штукатуркой. Прокладка через стены изначально заложена в метал. трубах
источник

LD

Luca Darwin in Клуб проектировщиков & сметчиков
Dima
Почему стальные могут не принят?
Я хочу уйти на ПВХ не распростронящие горения, но в нормативах отсылаются на ГОСТ 53310-2009 в котором в даётся определение "проходка кабельная" и включается в нее труба.
Далее говориться что огнестойкость  проходки должна быть не ниже предела огнестойкости пересекаемой конструкции.
Потому, что через металлическую трубу не обеспечите требование
источник

D

Dima in Клуб проектировщиков & сметчиков
Luca Darwin
Потому, что через металлическую трубу не обеспечите требование
Подскажите пожалуйста, по Вашему мнению как необходимо выполнить проходку кабелей через кирпичные стены?
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
Dima
Подскажите пожалуйста, по Вашему мнению как необходимо выполнить проходку кабелей через кирпичные стены?
Труба сама по себе не является проходкой, не выполняет огнезащиту, в ней ведь будут пустоты и зазоры. Нужно смотреть специализированные Огнестойкие проходки, применение огнестойкой пены.

https://www.krasnodar.obocom.ru/podderzhka/articles/obespechenie_ognestojkosti_protivopozharnyh_pregrad_pri_prokladke_inzhenernyh_kommunikacij_s_sistemnymi_resheniyami_obo_betterma/
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
ПУЭ 2.1.58 -
В местах прохода проводов и кабелей через стены, междуэтажные перекрытия или выхода их наружу необходимо обеспечивать возможность смены электропроводки. Для этого проход должен быть выполнен в трубе, коробе, проеме и т. п. С целью предотвращения проникновения и скопления воды и распространения пожара в местах прохода через стены, перекрытия или выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом и т. п.), а также резервные трубы (короба, проемы и т. п.) легко удаляемой массой от несгораемого материала.
источник

D

Dima in Клуб проектировщиков & сметчиков
Подскажите от куда данная картинка?
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
Dima
Подскажите от куда данная картинка?
Из интернета, в каталогах можно поискать
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
Dima
Подскажите от куда данная картинка?
источник

D

Dima in Клуб проектировщиков & сметчиков
Gip24
ПУЭ 2.1.58 -
В местах прохода проводов и кабелей через стены, междуэтажные перекрытия или выхода их наружу необходимо обеспечивать возможность смены электропроводки. Для этого проход должен быть выполнен в трубе, коробе, проеме и т. п. С целью предотвращения проникновения и скопления воды и распространения пожара в местах прохода через стены, перекрытия или выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом и т. п.), а также резервные трубы (короба, проемы и т. п.) легко удаляемой массой от несгораемого материала.
многие ссылаются на этот пункт. но он находится в разделе для «Открытые электропроводки внутри помещений.

Но есть  ГОСТ Р 50571.5.52-2011
522.8.14 Если электропроводка проходит через перегородку, она должна быть защищена от механических повреждений, например металлической оболочкой или применением бронированных кабелей, или при помощи трубы, или уплотнительного кольца. Материал трубы не уточняется

В СП76 старой редакции был пункт из которого следовало, что возможно применение труб из ПВХ через несгораемые перегородки, но в новой редакции этот пункт уже отсутствует.
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
Dima
многие ссылаются на этот пункт. но он находится в разделе для «Открытые электропроводки внутри помещений.

Но есть  ГОСТ Р 50571.5.52-2011
522.8.14 Если электропроводка проходит через перегородку, она должна быть защищена от механических повреждений, например металлической оболочкой или применением бронированных кабелей, или при помощи трубы, или уплотнительного кольца. Материал трубы не уточняется

В СП76 старой редакции был пункт из которого следовало, что возможно применение труб из ПВХ через несгораемые перегородки, но в новой редакции этот пункт уже отсутствует.
Можно в смежной области посмотреть еще для примера  как и что -

СП 60.13330 -
6.3.8 Трубопроводы в местах пересечения перекрытий, внутренних стен и перегородок следует прокладывать в гильзах из негорючих материалов.
Заделку зазоров и отверстий в местах пересечений трубопроводами ограждающих конструкций следует предусматривать негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости пересекаемых конструкций.
Пределы огнестойкости узлов пересечений строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов следует определять по ГОСТ Р 53306.
источник

D

Dima in Клуб проектировщиков & сметчиков
Согласно СП 256
15.25 В местах прохождения электропроводок через строительные конструкции с нормируемым пределом огнестойкости должны быть предусмотрены кабельные проходки с пределом огнестойкости не ниже предела огнестойкости строительных конструкций (применяем метал. трубы + заделку из пены по ГОСТ 53310-2009).

При пересечении строительных конструкций с ненормируемым пределом огнестойкости места прохода электропроводки должны быть заделаны строительным материалом группы горючести НГ *(применяем трубы из ПВХ не распространяющего горения + заделка из НГ)*.

Где какие стены определяем по
"Пособие по определению пределов огнестойкости строительных конструкций, параметров пожарной опасности материалов. Порядок проектирования огнезащиты. Справочный материал
Настоящее пособие разработано в качестве справочного материала к Федеральному Закону Российской Федерации от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ [1], Федеральному Закону Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ [2], СП 2.13130.2012 [3] и СП 14.13330.2011 [4]."
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
СП 76.13330 Электротехнические устройства.

6.4.1.25 Кабельные проходки через стены, перегородки и перекрытия в производственных помещениях и кабельных сооружениях должны быть осуществлены через отрезки труб, короба, отфактурованные отверстия в железобетонных конструкциях или открытые проемы. Зазоры в отрезках труб, коробах и проемах после прокладки кабелей должны быть заделаны специальным материалом, удовлетворяющим требованиям ГОСТ Р 53310, СП 2.13130. Кабельная проходка должна быть выполнена таким образом, чтобы конструкция ее позволяла в процессе эксплуатации добавлять новые или менять ранее проложенные кабельные линии.
В качестве материала кабельной проходки могут быть использованы минераловатные плиты, огнестойкие герметики, терморасширяющиеся материалы или аналогичные.
Зазоры в проходах через стены допускается не заделывать, если эти стены или перегородки не нормируются в рабочей документации пределом огнестойкости.
источник