Size: a a a

Клуб проектировщиков & сметчиков

2020 November 30

DV

Darth Vader in Клуб проектировщиков & сметчиков
Max Seregin
Согласен. Частенько выступаю в роли эксперта ПД. Порой кровь из глаз, что рисуют, не понимая вообще что делают. Тупо копипаст откуда то.
Вот в этом и проблема. Такие люди обесценивают труд, когда за минимальный прайс рисуют парашу. А подрядчику че, лишь бы зайти в экспертизу побыстрее и отдать ченить заказчику под бабки. Экспертиза сквозь пальцы тоже, главное подешевле.
А потом бегают и ищут, кто сделает из этого нормальную рабочку и согласует везде.
Вот тут и наступает прозрение
Моя трудность в том, что меня не устраивает это художество, мне нужен проект со всеми спецификациями и расчётами. Я же по их мнению должен бегать на объект, рисовать, замерять,  рассчитывать и представить им все данные. Цены при этом не сказать что маленькие. Вобщем проблема как оказалось не только в нашем регионе такая.
источник

Р

Роман in Клуб проектировщиков & сметчиков
Коллеги, кто-нибудь уже ознакомился с новым сводом правил  СП484.1311500.2020? Не все оборудование подходит под него, ближе всего получается Рубеж. Будет ли жестко отказ от приемки объектов и проектов, кто не успеет пройти экспертизу и согласование в МЧС до 1 марта 2021? Что думаете?
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Роман
Коллеги, кто-нибудь уже ознакомился с новым сводом правил  СП484.1311500.2020? Не все оборудование подходит под него, ближе всего получается Рубеж. Будет ли жестко отказ от приемки объектов и проектов, кто не успеет пройти экспертизу и согласование в МЧС до 1 марта 2021? Что думаете?
ну все производители меняют под новые требования линейки, вопрос основной с переходным периодом - оборудование заложили в проект ещё по СП5, а сдавать его буду уже по СП485
источник

Р

Роман in Клуб проектировщиков & сметчиков
вот в этом то и вопрос, если до 1 марта проект пройдет экспертизу и будет согласован в МЧС, но монтаж не пройдет до 1 марта 2021, нужно будет переделывать?
источник

H

HellMuse in Клуб проектировщиков & сметчиков
обычно, при изменении требований НТД - если проект/рд выполнена до введения в силу новых требований, то применяются старые требования
источник

H

HellMuse in Клуб проектировщиков & сметчиков
так с НПБ 88-2001  -> СП5 было
источник

H

HellMuse in Клуб проектировщиков & сметчиков
или вру
источник

H

HellMuse in Клуб проектировщиков & сметчиков
да, вру) с СП 6 так было
источник

Т

Тимофей in Клуб проектировщиков & сметчиков
Max Seregin
Согласен. Частенько выступаю в роли эксперта ПД. Порой кровь из глаз, что рисуют, не понимая вообще что делают. Тупо копипаст откуда то.
Вот в этом и проблема. Такие люди обесценивают труд, когда за минимальный прайс рисуют парашу. А подрядчику че, лишь бы зайти в экспертизу побыстрее и отдать ченить заказчику под бабки. Экспертиза сквозь пальцы тоже, главное подешевле.
А потом бегают и ищут, кто сделает из этого нормальную рабочку и согласует везде.
Вот тут и наступает прозрение
А мы  (строители) потом ревем слезами горючими.  Когда в слаботочном проекте шуз на 220, закуплен смонтирован, а у сантехников задвижка на 380 и 2 шт 🥴  поубывал бы. Или клапанов в Опс 30, а у вент-в 42 и в других местах. Генподрядчик руки разводит... Типо садитесь со смежниками и чешите все проекты... А мне кто за это платить буит.
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Тимофей
А мы  (строители) потом ревем слезами горючими.  Когда в слаботочном проекте шуз на 220, закуплен смонтирован, а у сантехников задвижка на 380 и 2 шт 🥴  поубывал бы. Или клапанов в Опс 30, а у вент-в 42 и в других местах. Генподрядчик руки разводит... Типо садитесь со смежниками и чешите все проекты... А мне кто за это платить буит.
Ни разу не видел, чтобы фазность задвижки совпала с шкафом, который предназначен для управления ей. Приходится всегда модернизировать.
источник

MS

Max Seregin in Клуб проектировщиков & сметчиков
Тимофей
А мы  (строители) потом ревем слезами горючими.  Когда в слаботочном проекте шуз на 220, закуплен смонтирован, а у сантехников задвижка на 380 и 2 шт 🥴  поубывал бы. Или клапанов в Опс 30, а у вент-в 42 и в других местах. Генподрядчик руки разводит... Типо садитесь со смежниками и чешите все проекты... А мне кто за это платить буит.
У меня вот щас в работе проект. Делаю РД на прошедшую экспертизу кем то сделанную ПД. В АСУ заложены голые шкафы без начинки, да да, просто ящики, нет кип вообще, кабели учтены процентов на 10.
Разница междуу П и РД уже в 3+млн, а вышли на стройку...
источник

pP

petr_vorobev Petr in Клуб проектировщиков & сметчиков
Главгос экспертиза?
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Тимофей
А мы  (строители) потом ревем слезами горючими.  Когда в слаботочном проекте шуз на 220, закуплен смонтирован, а у сантехников задвижка на 380 и 2 шт 🥴  поубывал бы. Или клапанов в Опс 30, а у вент-в 42 и в других местах. Генподрядчик руки разводит... Типо садитесь со смежниками и чешите все проекты... А мне кто за это платить буит.
в защиту проектировщиков скажу что очень часто никто не делает предпроектный этап сбора исходных данных, генпроектировщик не выполняет свою работу - и не координируют проектировщиков разделов. Строители дальше не ведут нормальную исполнительную при строительстве, не вносят нормально изменения в рабочие чертежи, в итоге исполниловка - чаще всего тупо рабочка с тем, что смогли вспомнить по изменениям уже задним числом. Хороши все )))
источник

F

Firetracker in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
в защиту проектировщиков скажу что очень часто никто не делает предпроектный этап сбора исходных данных, генпроектировщик не выполняет свою работу - и не координируют проектировщиков разделов. Строители дальше не ведут нормальную исполнительную при строительстве, не вносят нормально изменения в рабочие чертежи, в итоге исполниловка - чаще всего тупо рабочка с тем, что смогли вспомнить по изменениям уже задним числом. Хороши все )))
Особенно заказчик, который не платит за это..😂
источник

F

Firetracker in Клуб проектировщиков & сметчиков
Роман
вот в этом то и вопрос, если до 1 марта проект пройдет экспертизу и будет согласован в МЧС, но монтаж не пройдет до 1 марта 2021, нужно будет переделывать?
А МЧС что то согласовывает?)
источник

Т

Тимофей in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
в защиту проектировщиков скажу что очень часто никто не делает предпроектный этап сбора исходных данных, генпроектировщик не выполняет свою работу - и не координируют проектировщиков разделов. Строители дальше не ведут нормальную исполнительную при строительстве, не вносят нормально изменения в рабочие чертежи, в итоге исполниловка - чаще всего тупо рабочка с тем, что смогли вспомнить по изменениям уже задним числом. Хороши все )))
В моем конкретном случае экономия заказчика на проектировщиках. Проектируют вчерашние выпускники. Объединились ребята и рисуют, художники. Я их не виню опыта мало, и недоработка гипа при стыковке. На такие серьёзные работы школьников нанимать такое. И перекладывать все на плечи смежников. Мы пилим напильником.
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Firetracker
Особенно заказчик, который не платит за это..😂
некомпетентность и жадность заказчика - основная причина)
источник

Т

Тимофей in Клуб проектировщиков & сметчиков
Когда институт заряжает 3 единицы за проект, а ребята берутся за 500тыр. Какие к ним вопросы
источник

F

Firetracker in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
некомпетентность и жадность заказчика - основная причина)
Я в субботу послал нахер заказчика и сказал что деньги верну
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Firetracker
Я в субботу послал нахер заказчика и сказал что деньги верну
источник