Size: a a a

Христианский ЧАТ

2020 June 20

Р

Руслан in Христианский ЧАТ
Va Le
Там прямо написано что дьявола победил? А каким образом?
А вам прямой тект нужен?

Этот не подойдёт?:
Колосянам 2:15 — «Отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою».
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Костя
Почему Бог не называет сатану(Люцифера) по имени, а других демонов называет(например, Абаддон из Книги Откровения)
потому что сатана - роль (противник). Бог противника не сотворил. имя ангела - нахаш.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Руслан
А вам прямой тект нужен?

Этот не подойдёт?:
Колосянам 2:15 — «Отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою».
Эхм. То есть вы считаете что власть и начальства это диавол ?
источник

Р

Руслан in Христианский ЧАТ
Va Le
Эхм. То есть вы считаете что власть и начальства это диавол ?
А вы как считаете?
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Руслан
А вы как считаете?
Ну вы не ответили однако
источник

Р

Руслан in Христианский ЧАТ
Сегодня я вам ответил больше, чем вы мне)
источник

🐯R

🐯 RakhaHasse in Христианский ЧАТ
Владимир Антонов
Слушайте, верующие мои любимые, объясните мне пожалуйста вот какую вещь: бог выгнал Адама и Еву из рая за то, что они познали добро и зло, и чтобы с этими знаниями не съели яблоко вечной жизни, правильно я понимаю?
Нет. Они уклонились в злое.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Костя
Почему Бог не называет сатану(Люцифера) по имени, а других демонов называет(например, Абаддон из Книги Откровения)
Люцифер это вообще утренняя звезда значит и так Иисуса называли. Например у апостола Петра: доколе не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших.   Это непонятно кто вообще прилепил это название к диаволу.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Люцифер

Кстати многие  из современных представлений о диаволе  вынесены не из Библии и Предания исторических церквей, но из массовой культуры и сказок Антона Ла Вэя
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Va Le
Люцифер это вообще утренняя звезда значит и так Иисуса называли. Например у апостола Петра: доколе не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших.   Это непонятно кто вообще прилепил это название к диаволу.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Люцифер

Кстати многие  из современных представлений о диаволе  вынесены не из Библии и Предания исторических церквей, но из массовой культуры и сказок Антона Ла Вэя
понятно кто. в этой же статье сказано.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Michael
понятно кто. в этой же статье сказано.
В позднем средневековье только написано его прилепили диаволу
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Руслан
Сегодня я вам ответил больше, чем вы мне)
Ну я считаю, что это людские начальства и силы. Диавол их использует. У него своих нету. И Христос победил смерть и ад написано
источник

Р

Руслан in Христианский ЧАТ
Va Le
Ну я считаю, что это людские начальства и силы. Диавол их использует. У него своих нету. И Христос победил смерть и ад написано
В этом тексте более понятно, кто подразумевается под начальствами:

Ефесянам 6:10-12 — «Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной».
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Руслан
В этом тексте более понятно, кто подразумевается под начальствами:

Ефесянам 6:10-12 — «Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной».
Ну я это место из Ефесянам знаю почти наизусть и я провела довольно много времени в дуалистическом учении подобно тому в котором вы пребываете.  Если его рассматривать вне контекста Библии то так и выходит и это очень демонизирует отношения и может ввергнуть в невроз и, как тут постоянно пытается донести @Ontwaakte, крадет часть нашей личной ответственности. Так то власть на земле у человека и он сам решает кому отдать осуществление этой власти, ангелам или духам злобы поднебесной
источник

Р

Руслан in Христианский ЧАТ
Va Le
Ну я это место из Ефесянам знаю почти наизусть и я провела довольно много времени в дуалистическом учении подобно тому в котором вы пребываете.  Если его рассматривать вне контекста Библии то так и выходит и это очень демонизирует отношения и может ввергнуть в невроз и, как тут постоянно пытается донести @Ontwaakte, крадет часть нашей личной ответственности. Так то власть на земле у человека и он сам решает кому отдать осуществление этой власти, ангелам или духам злобы поднебесной
Я вас услышал
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Va Le
Ну я это место из Ефесянам знаю почти наизусть и я провела довольно много времени в дуалистическом учении подобно тому в котором вы пребываете.  Если его рассматривать вне контекста Библии то так и выходит и это очень демонизирует отношения и может ввергнуть в невроз и, как тут постоянно пытается донести @Ontwaakte, крадет часть нашей личной ответственности. Так то власть на земле у человека и он сам решает кому отдать осуществление этой власти, ангелам или духам злобы поднебесной
только не начинайте про "дуалистическое учение". учение о происхождении зла наиболее целостно в ветхозаветной традиции, где оно полностью лишено дуализма. "эйн од мильвадо" - "нет никого кроме него".
дуализм в этом вопросе остаётся непреодолённым в большинстве протестантских доктрин.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Michael
только не начинайте про "дуалистическое учение". учение о происхождении зла наиболее целостно в ветхозаветной традиции, где оно полностью лишено дуализма. "эйн од мильвадо" - "нет никого кроме него".
дуализм в этом вопросе остаётся непреодолённым в большинстве протестантских доктрин.
Ну расскажите больше. Вы же всегда только абстракцию говорите, а потом предоставляете свободу истолкования)
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Va Le
Ну расскажите больше. Вы же всегда только абстракцию говорите, а потом предоставляете свободу истолкования)
вопрос столь обширный, что одной фразой не изложишь. а для конкретики лучше задайте конкретный вопрос.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Michael
вопрос столь обширный, что одной фразой не изложишь. а для конкретики лучше задайте конкретный вопрос.
Ну просто Церковь же отошла полностью практически от иудейской традиции и создала несколько свое понимание зла и дьявола. Поэтому очень разнится  дух Ветхого и Нового завета. И чуть ли даже не выглядит,  что дьявол был куском Бога и Он его изгнал из себя, когда отказался судить людей по их делам. И так же выглядит и с человеком, у него идет процесс изгнания диавола из мыслей и замена природы противнической на божественную🤷‍♀️
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Va Le
Ну просто Церковь же отошла полностью практически от иудейской традиции и создала несколько свое понимание зла и дьявола. Поэтому очень разнится  дух Ветхого и Нового завета. И чуть ли даже не выглядит,  что дьявол был куском Бога и Он его изгнал из себя, когда отказался судить людей по их делам. И так же выглядит и с человеком, у него идет процесс изгнания диавола из мыслей и замена природы противнической на божественную🤷‍♀️
смотря какая церковь. не имеющая преемственности (отвергающая вз-традицию) церковь - это просто неоязыческий культ.
природа же вручена Адаму в идеальном состоянии. как от человека падение ангелов - так от человека и их исправление.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Va Le
Ну просто Церковь же отошла полностью практически от иудейской традиции и создала несколько свое понимание зла и дьявола. Поэтому очень разнится  дух Ветхого и Нового завета. И чуть ли даже не выглядит,  что дьявол был куском Бога и Он его изгнал из себя, когда отказался судить людей по их делам. И так же выглядит и с человеком, у него идет процесс изгнания диавола из мыслей и замена природы противнической на божественную🤷‍♀️
Ну исправление по вашему это сделал из злого беса доброго ангела? Или вы считаете ангелов придатками людей в нематериальном мире?  Я так и не пойму кто у вас ангелы
источник