Size: a a a

Христианский ЧАТ

2020 May 09

ЯТ

Ярослав Терлецкий... in Христианский ЧАТ
Леонид
Какое рукописание? Вы можете отметить это?
В тексте речь идёт не просто о долговой расписке, а о проклятии Закона, выраженного в обвиняющих нас предписаниях. Чтобы это понять, нужно взглянуть на широкий контекст послания к колоссянам.
Апостол Павел пишет письмо церкви в Колоссах и тему послания можно выразить так: «Духовное совершенство находится только во Христе». В колосской церкви появились лжеучителя, которые призывали христиан к духовному совершенству, выраженному формулой «Христос плюс». Таких типов лжеучений в колоссах было три: «Духовное совершенство = Христос + аскетизм», «Духовное совершенство = Христос + мистицизм и эзотерика», «Духовное совершенство = Христос + заповеди Ветхого Завета».
Павел подчёркивает, что во Христе мы имеем всякую полноту и всякое совершенство: «и вы имеете полноту в Нем…» (Колоссянам 2:10)
Апостол предупреждает, что после принятия Христа, колоссянам ничего более не нужно: «Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем, будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением. Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу…» (Колоссянам 2:6-8)
И все три типа колосских лжеучений — подчёркивает Павел — осуждены Христом на кресте.
Так во-первых, на кресте осуждена лжесвятость самовольного и чрезмерного аскетизма:
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21 “не прикасайся”, “не вкушай”, “не дотрагивайся” -
22 что все истлевает от употребления, – по заповедям и учению человеческому?
23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
(Кол. 2:13, 20-23)
Во-вторых, на кресте осуждены оккультные поползновения или попытки проникнуть в тайны ангельского, духовного мира:
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:15)
18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
(Кол.2:18,19)
Ну и в-третьих, на кресте осуждено законничество, т.е. попытка сделать себя праведней при помощи исполнения Закона.
 14 Он стёр осуждавшую нас рукопись с постановлениями, рукопись, которая была против нас, и Он устранил её, пригвоздив её ко кресту.
16 Итак, да не судит вас кто за пищу и питие, или в вопросе праздника, или новомесячия, или субботы.
17 это есть тень будущего, тело же — Христово.
Как мы видим, 16 стих объясняет: какие именно учения осуждали нас — это различные постановления Ветхого Завета, а именно законы о пище и о субботе.
Весьма ясно Павел говорит, что этот смертный приговор против нас был стёрт Христом и разодран, будучи прибит ко кресту (невозможно сохранить целостность бумаги, если прибить её к чему-либо). Таким образом, обвинявшее нас рукописание, уничтожено как бы дважды: сначала стёрт текст, а потом разорвана сама «бумага»…
источник

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Ярослав Терлецкий
В тексте речь идёт не просто о долговой расписке, а о проклятии Закона, выраженного в обвиняющих нас предписаниях. Чтобы это понять, нужно взглянуть на широкий контекст послания к колоссянам.
Апостол Павел пишет письмо церкви в Колоссах и тему послания можно выразить так: «Духовное совершенство находится только во Христе». В колосской церкви появились лжеучителя, которые призывали христиан к духовному совершенству, выраженному формулой «Христос плюс». Таких типов лжеучений в колоссах было три: «Духовное совершенство = Христос + аскетизм», «Духовное совершенство = Христос + мистицизм и эзотерика», «Духовное совершенство = Христос + заповеди Ветхого Завета».
Павел подчёркивает, что во Христе мы имеем всякую полноту и всякое совершенство: «и вы имеете полноту в Нем…» (Колоссянам 2:10)
Апостол предупреждает, что после принятия Христа, колоссянам ничего более не нужно: «Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем, будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением. Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу…» (Колоссянам 2:6-8)
И все три типа колосских лжеучений — подчёркивает Павел — осуждены Христом на кресте.
Так во-первых, на кресте осуждена лжесвятость самовольного и чрезмерного аскетизма:
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21 “не прикасайся”, “не вкушай”, “не дотрагивайся” -
22 что все истлевает от употребления, – по заповедям и учению человеческому?
23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
(Кол. 2:13, 20-23)
Во-вторых, на кресте осуждены оккультные поползновения или попытки проникнуть в тайны ангельского, духовного мира:
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:15)
18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
(Кол.2:18,19)
Ну и в-третьих, на кресте осуждено законничество, т.е. попытка сделать себя праведней при помощи исполнения Закона.
 14 Он стёр осуждавшую нас рукопись с постановлениями, рукопись, которая была против нас, и Он устранил её, пригвоздив её ко кресту.
16 Итак, да не судит вас кто за пищу и питие, или в вопросе праздника, или новомесячия, или субботы.
17 это есть тень будущего, тело же — Христово.
Как мы видим, 16 стих объясняет: какие именно учения осуждали нас — это различные постановления Ветхого Завета, а именно законы о пище и о субботе.
Весьма ясно Павел говорит, что этот смертный приговор против нас был стёрт Христом и разодран, будучи прибит ко кресту (невозможно сохранить целостность бумаги, если прибить её к чему-либо). Таким образом, обвинявшее нас рукописание, уничтожено как бы дважды: сначала стёрт текст, а потом разорвана сама «бумага»…
Кол.2:14

"истребив УЧЕНИЕМ бывшее о нас рукописание, КОТОРОЕ БЫЛО ПРОТИВ НАС, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;"

По этому поводу, возникает ДВА вопроса:
1. Что это за УЧЕНИЕ, которым Христос истребил РУКОПИСАНИЕ, и
2. Какое именно РУКОПИСАНИЕ, имеющее гриф "ПРОТИВ НАС", уступило место учению.

Несомненно, если Библия, это Слово Божье, задаёт вопросы, то она же и может дать ответы. Читаем:

Втор.31:24-26

Когда Моисей вписал в книгу все СЛОВА ЗАКОНА сего до конца, 
25 тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав: 

возьмите СИЮ КНИГУ ЗАКОНА и ПОЛОЖИТЕ ЕЕ ОДЕСНУЮ  КОВЧЕГА ЗАВЕТА ГОСПОДА БОГА вашего, ( в то время, как 10-тисловный Закон, написанный перстом  Божьим на каменных скрижалях был в КОВЧЕГЕ ЗАВЕТА) и она там БУДЕТ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ ПРОТИВ ТЕБЯ;
Из этого видно, что учение, которое было вложено в этот закон, должно остаться, а форма, обрядность прекратила свою силу, т.к. на Голгофе была принесена Жертва, на которую и указывали все обрядовые законы. Ап. Павел понял эту сущность и, в частности, объясняя вопрос обрезания, писал римлянам о сущности  этого закона. Это обрезание сердца, ушей, глаз. То есть его духовная суть. А это главное и более ценное.
источник

АВ

Агнеса Василенко... in Христианский ЧАТ
Какая истеная ваша цель спора против Закона ? Разве не такая же цель била у дявола разрушить закон ? Благодаря закону ми видим грех и с верой оброщаемся к Христу за прощением и очищением .?
источник

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Ярослав Терлецкий
В тексте речь идёт не просто о долговой расписке, а о проклятии Закона, выраженного в обвиняющих нас предписаниях. Чтобы это понять, нужно взглянуть на широкий контекст послания к колоссянам.
Апостол Павел пишет письмо церкви в Колоссах и тему послания можно выразить так: «Духовное совершенство находится только во Христе». В колосской церкви появились лжеучителя, которые призывали христиан к духовному совершенству, выраженному формулой «Христос плюс». Таких типов лжеучений в колоссах было три: «Духовное совершенство = Христос + аскетизм», «Духовное совершенство = Христос + мистицизм и эзотерика», «Духовное совершенство = Христос + заповеди Ветхого Завета».
Павел подчёркивает, что во Христе мы имеем всякую полноту и всякое совершенство: «и вы имеете полноту в Нем…» (Колоссянам 2:10)
Апостол предупреждает, что после принятия Христа, колоссянам ничего более не нужно: «Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем, будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением. Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу…» (Колоссянам 2:6-8)
И все три типа колосских лжеучений — подчёркивает Павел — осуждены Христом на кресте.
Так во-первых, на кресте осуждена лжесвятость самовольного и чрезмерного аскетизма:
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21 “не прикасайся”, “не вкушай”, “не дотрагивайся” -
22 что все истлевает от употребления, – по заповедям и учению человеческому?
23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
(Кол. 2:13, 20-23)
Во-вторых, на кресте осуждены оккультные поползновения или попытки проникнуть в тайны ангельского, духовного мира:
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:15)
18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
(Кол.2:18,19)
Ну и в-третьих, на кресте осуждено законничество, т.е. попытка сделать себя праведней при помощи исполнения Закона.
 14 Он стёр осуждавшую нас рукопись с постановлениями, рукопись, которая была против нас, и Он устранил её, пригвоздив её ко кресту.
16 Итак, да не судит вас кто за пищу и питие, или в вопросе праздника, или новомесячия, или субботы.
17 это есть тень будущего, тело же — Христово.
Как мы видим, 16 стих объясняет: какие именно учения осуждали нас — это различные постановления Ветхого Завета, а именно законы о пище и о субботе.
Весьма ясно Павел говорит, что этот смертный приговор против нас был стёрт Христом и разодран, будучи прибит ко кресту (невозможно сохранить целостность бумаги, если прибить её к чему-либо). Таким образом, обвинявшее нас рукописание, уничтожено как бы дважды: сначала стёрт текст, а потом разорвана сама «бумага»…
А может там речь о седьмой заповеди? Христос отменил седьмую заповедь, а не четвертую.
источник

С

Странник Владимир... in Христианский ЧАТ
Агнеса Василенко
Какая истеная ваша цель спора против Закона ? Разве не такая же цель била у дявола разрушить закон ? Благодаря закону ми видим грех и с верой оброщаемся к Христу за прощением и очищением .?
Закон не нравится беззаконникам. Это же элементарно
источник

АВ

Агнеса Василенко... in Христианский ЧАТ
Странник Владимир
Закон не нравится беззаконникам. Это же элементарно
👍
источник

АД

Андрей Демидов... in Христианский ЧАТ
Zoom-конференция: "Душепопечение в условиях изоляции"
https://baptist.org.ru/news/main/view/article/1552955
источник

ЯТ

Ярослав Терлецкий... in Христианский ЧАТ
У нас есть закон Христов зачем нам закон Моисеев. И Новый Завет который с нами заключает Господь а не Ветхий который был заключён не с нами. Нам не нужен для исполнения закон Моисеев
источник

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Ярослав Терлецкий
У нас есть закон Христов зачем нам закон Моисеев. И Новый Завет который с нами заключает Господь а не Ветхий который был заключён не с нами. Нам не нужен для исполнения закон Моисеев
Какой закон Христов? Что, Христос другой в Новом Завете?
источник

АД

Андрей Демидов... in Христианский ЧАТ
Ярослав Терлецкий
У нас есть закон Христов зачем нам закон Моисеев. И Новый Завет который с нами заключает Господь а не Ветхий который был заключён не с нами. Нам не нужен для исполнения закон Моисеев
Почему не нужен? Интересно же почитать
источник

ЯТ

Ярослав Терлецкий... in Христианский ЧАТ
Леонид
А может там речь о седьмой заповеди? Христос отменил седьмую заповедь, а не четвертую.
Выборочно он не отменял. Все было упразднено Христом. Закон подразумевает что его весь надо исполнять. Закон эта одна книга
источник

АВ

Агнеса Василенко... in Христианский ЧАТ
Ярослав Терлецкий
У нас есть закон Христов зачем нам закон Моисеев. И Новый Завет который с нами заключает Господь а не Ветхий который был заключён не с нами. Нам не нужен для исполнения закон Моисеев
А какой Закон соблюдал Христос и его апостоли.?
источник

С

Странник Владимир... in Христианский ЧАТ
Ярослав Терлецкий
У нас есть закон Христов зачем нам закон Моисеев. И Новый Завет который с нами заключает Господь а не Ветхий который был заключён не с нами. Нам не нужен для исполнения закон Моисеев
Вам надо определиться прежде, -
"Закон Моисеев" или "рукописание дьявола"
источник

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Ярослав Терлецкий
Выборочно он не отменял. Все было упразднено Христом. Закон подразумевает что его весь надо исполнять. Закон эта одна книга
Понял. Теперь нет закона.Значит мне можно убивать?
источник

ЯТ

Ярослав Терлецкий... in Христианский ЧАТ
Леонид
Понял. Теперь нет закона.Значит мне можно убивать?
А как учит Христос? Что об этом Его закон говорит?
источник

С

Странник Владимир... in Христианский ЧАТ
Леонид
Понял. Теперь нет закона.Значит мне можно убивать?
И не только, о чем и речь
источник

АВ

Агнеса Василенко... in Христианский ЧАТ
Христос исполнял ветхий завет нового тогда не было .
источник

🐯R

🐯 RakhaHasse in Христианский ЧАТ
Va Le
В смысле? Что не надо театрально ожидать Христа? 🤔
Да
источник

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Ярослав Терлецкий
А как учит Христос? Что об этом Его закон говорит?
Христос учит, вернее вы, что закон отменен.
источник

АВ

Агнеса Василенко... in Христианский ЧАТ
Христос для нас пример
источник