Size: a a a

Христианский ЧАТ

2020 April 10

АД

Андрей Демидов... in Христианский ЧАТ
Dan'Il
Можно подумать вам стыдно плагиатить католические доктрины и приписывать себе!😊
Покажите хоть один пример или я буду считать это клеветой
источник

TK

Taisa Karpovich in Христианский ЧАТ
Хорошим людям всегда есть , что друг другу (вы)сказать...
источник

АД

Андрей Демидов... in Христианский ЧАТ
Если бы был Еленой Уайт  или адвентистом, то мне было бы обидно за себя или за неё. А так меня это не особо волнует. Но в моей деноминации не принято заниматься плагиатом.
источник

D

Dan'Il in Христианский ЧАТ
Андрей Демидов
Покажите хоть один пример или я буду считать это клеветой
Просмотрите свои посты и сравните с догмами католиков!!
источник

АД

Андрей Демидов... in Христианский ЧАТ
Dan'Il
Просмотрите свои посты и сравните с догмами католиков!!
Так и думал, что не можете.
источник

АД

Андрей Демидов... in Христианский ЧАТ
источник

АХ

Андрей Х in Христианский ЧАТ
Израильтянин из 10 колен .
Павел не счел нужным написать что он конкретно видел в своём списке .Он это не нам писал а тем кто список знал .
Да, нет, дорогой, ап. Павел написал всё конкретно. Только благодаря переводу Библии, которым вы пользуетесь, понять труднее, он не вполне доступно раскрывает мысль.(и не только ту, о которой шла речь)
Эти слова из Кол.2:14 показывают, что то́ РУКОПИСАНИЕ, которое БЫЛО ПРОТИВ НАС, истреблено УЧЕНИЕМ.
Учением, которое было заложено для понимания сущности этих ветхозаветних жертв, обрядов и церемоний. То же самое обрезание сегодня нужно или нет? Павел четко, озвучивая УЧЕНИЕ этого ветхозаветного закона, имеющего обрядную форму, говорит об ОБРЕЗАНИИ СЕРДЦА, но не на теле, по плоти. Другие его слова об этом - "поступайте по духу(учение), ибо "мы не должники плоти(буквы обрезания и пр.)

Гал.5:16

"Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,"по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,"

Рим.8:12

"Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;"мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;"

А теперь о законе(списке, "который был против нас"). Ап. Павел прекрасно, знавший букву закона, понимал о каком списке он писал, какие законы были "против нас" он писал, какие законы были "против нас"

Моисей тоже, не менее четко высказался по этому поводу. Заглянем во
Втор.31:25-26
   
24 "Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца, 
25 тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав: 
26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя; "

положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя; "

Вот об этой книге и об этих законах, форма исполнения которых и была отменена, говорит ап. Павел. О тех, которые были с правой стороны ковчега Откровения, где , в котором находились скрижали Завета, написанные перстом Бога. Учение этих законов обязательно к исполнению, форма же - нет, она жертвой Христа (на которую и указывали эти законы) была отменена. Он, Христос, являлся Телом этиж жертв, они же - тенью.
источник

АХ

Андрей Х in Христианский ЧАТ
Николай
Доброго утра возлюбленные Господом 🙏😊🍮☀

К Евреям 6
1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
3 И это сделаем, если Бог позволит.
Приветствую. Доброго здоровья и дня.
источник

Н

Николай in Христианский ЧАТ
Андрей Х
Приветствую. Доброго здоровья и дня.
🤝👋🙏😊
источник

О

Оксана Кинжагулова... in Христианский ЧАТ
источник

Н

Николай in Христианский ЧАТ
Интересные мысли возникаю слушая переписку про заветы, Тору, заповеди и читая Слово...

К Ефесянам 2
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
3:1 Для сего–то я, Павел, [сделался] узником Иисуса Христа за вас язычников.
2 Как вы слышали о домостроительстве благодати Божией, данной мне для вас,
3 потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко),
4 то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой,
5 которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым,
6 чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования,
7 которого служителем сделался я по дару благодати Божией, данной мне действием силы Его.  
 
Верно было сказано про задаваемые вопросы. Кто говорил, кому, в какой момент истории, почему было важно это слушателям.
Элементарное наблюдение.
источник

АХ

Андрей Х in Христианский ЧАТ
Heinrich
Колосянам 2:14 говорится что Иисус снял с нас обвинение.

Если выражаться  коротко и ясно.

Рукописание которое отменяет Иисус и берет с собой на стойку казни, это никак не тора.

Снять обвинение это не значит отменить суд или отменить законодательство...
Генрих, ты утверждаешь не приводя доказательств. Это спор, я спорить не собираюсь. Приводи доказательства из Библии. Пусть это будут "стерший" , пусть "обвинительную записку заключённому" или другое, приводи доказательства этих мы́слей.
Потому что сейчас, с твоей стороны, все выглядит так: "да есть другие мнения. Одно моё, а остальные неверны". Но когда эта позиция не доказуема, это говорит о незнании того, что ты утверждаешь. Точно также приехав в Англию или Австралию, ты не объяснишь езду свою по правой стороне дороги, лишь тем, что в Европе ты так ездил. Давай будем последовательны и не утверждать того что недоказуемо. Думаю, ты читал мою вчерашнюю переписку-диалог с "Любовь к Богу и..." Я просил его, чтобы он и тебе написал к какому выводу он пришел по данному тексту. Если сначала он говорил, что в упор не видит отмены никакой, то при очевидном тупике его постов-"доказательств"- написал , что отменял. С Библией надо работать, это одно целое, без делений "ветхий-новый", это Слово Божье.
источник

АХ

Андрей Х in Христианский ЧАТ
Николай
Интересные мысли возникаю слушая переписку про заветы, Тору, заповеди и читая Слово...

К Ефесянам 2
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
3:1 Для сего–то я, Павел, [сделался] узником Иисуса Христа за вас язычников.
2 Как вы слышали о домостроительстве благодати Божией, данной мне для вас,
3 потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко),
4 то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой,
5 которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым,
6 чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования,
7 которого служителем сделался я по дару благодати Божией, данной мне действием силы Его.  
 
Верно было сказано про задаваемые вопросы. Кто говорил, кому, в какой момент истории, почему было важно это слушателям.
Элементарное наблюдение.
🙏👍 спасибо.верное наблюдение. Христос совершал в прошлом, совершает сегодня и будет совершать завтра Свою часть работы. Мы же должны выполнить свою. А для этого её нужно знать по пророчеству.(вернейшее пророческое слово)
источник

Н

Николай in Христианский ЧАТ
Андрей Х
🙏👍 спасибо.верное наблюдение. Христос совершал в прошлом, совершает сегодня и будет совершать завтра Свою часть работы. Мы же должны выполнить свою. А для этого её нужно знать по пророчеству.(вернейшее пророческое слово)
Совершенно справедливо отмечено, что мы, своими рассуждениями не изменим ни историю, ни планов Божиих. Надо согласиться с Его волей.
источник

H

Heinrich in Христианский ЧАТ
Андрей Х
Генрих, ты утверждаешь не приводя доказательств. Это спор, я спорить не собираюсь. Приводи доказательства из Библии. Пусть это будут "стерший" , пусть "обвинительную записку заключённому" или другое, приводи доказательства этих мы́слей.
Потому что сейчас, с твоей стороны, все выглядит так: "да есть другие мнения. Одно моё, а остальные неверны". Но когда эта позиция не доказуема, это говорит о незнании того, что ты утверждаешь. Точно также приехав в Англию или Австралию, ты не объяснишь езду свою по правой стороне дороги, лишь тем, что в Европе ты так ездил. Давай будем последовательны и не утверждать того что недоказуемо. Думаю, ты читал мою вчерашнюю переписку-диалог с "Любовь к Богу и..." Я просил его, чтобы он и тебе написал к какому выводу он пришел по данному тексту. Если сначала он говорил, что в упор не видит отмены никакой, то при очевидном тупике его постов-"доказательств"- написал , что отменял. С Библией надо работать, это одно целое, без делений "ветхий-новый", это Слово Божье.
Во первых я ничего не утверждаю.

Во вторых с чего я должен приводить доказательства о том что закон не отменён?!?! Закон вечен и песах тоже об этом говорит сам Господь Бог. Делать это в роды - то есть во все поколения.


Исх 12:14: "И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во все роды ваши; как установление вечное празднуйте его."

Нигде в библии не упоминается что тора с её праздниками действительна до казни мессии...

И сам мессия говорит что тора не измена пока существует небо и земля.

У меня нет привычки закидывать своих оппонентов бессмысленными ссылками которые никак не относятся к разговору.

А то что в христианстве не могут различить рукописание и закон так это на совесть самих христиан.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Андрей Х
🙏👍 спасибо.верное наблюдение. Христос совершал в прошлом, совершает сегодня и будет совершать завтра Свою часть работы. Мы же должны выполнить свою. А для этого её нужно знать по пророчеству.(вернейшее пророческое слово)
Вы ж тут не про саму библию говорите а про ее толкование пророком или пророчицей?
источник

И

Израильтянин из 10 к... in Христианский ЧАТ
Андрей Х
Да, нет, дорогой, ап. Павел написал всё конкретно. Только благодаря переводу Библии, которым вы пользуетесь, понять труднее, он не вполне доступно раскрывает мысль.(и не только ту, о которой шла речь)
Эти слова из Кол.2:14 показывают, что то́ РУКОПИСАНИЕ, которое БЫЛО ПРОТИВ НАС, истреблено УЧЕНИЕМ.
Учением, которое было заложено для понимания сущности этих ветхозаветних жертв, обрядов и церемоний. То же самое обрезание сегодня нужно или нет? Павел четко, озвучивая УЧЕНИЕ этого ветхозаветного закона, имеющего обрядную форму, говорит об ОБРЕЗАНИИ СЕРДЦА, но не на теле, по плоти. Другие его слова об этом - "поступайте по духу(учение), ибо "мы не должники плоти(буквы обрезания и пр.)

Гал.5:16

"Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,"по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,"

Рим.8:12

"Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;"мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;"

А теперь о законе(списке, "который был против нас"). Ап. Павел прекрасно, знавший букву закона, понимал о каком списке он писал, какие законы были "против нас" он писал, какие законы были "против нас"

Моисей тоже, не менее четко высказался по этому поводу. Заглянем во
Втор.31:25-26
   
24 "Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца, 
25 тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав: 
26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя; "

положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя; "

Вот об этой книге и об этих законах, форма исполнения которых и была отменена, говорит ап. Павел. О тех, которые были с правой стороны ковчега Откровения, где , в котором находились скрижали Завета, написанные перстом Бога. Учение этих законов обязательно к исполнению, форма же - нет, она жертвой Христа (на которую и указывали эти законы) была отменена. Он, Христос, являлся Телом этиж жертв, они же - тенью.
Мне давно ясно что обрядовое поклонение не нужно боле , так как Отец ищет тех кто будет поклоняться в духе и истине .
источник

Н

Николай in Христианский ЧАТ
К Галатам 4
21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он – матерь всем нам.
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
источник

☦️Vasiliy The Blesse... in Христианский ЧАТ
Николай
К Галатам 4
21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он – матерь всем нам.
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
Это такое наставление не сковывать себя браком с атеистами?
источник

И

Израильтянин из 10 к... in Христианский ЧАТ
Николай
К Галатам 4
21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он – матерь всем нам.
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
Каждый в ответе за себя и не имеет права судить другого  потому что   судить будет Бог  в судный день .А в Ветхом Завете было несколько иначе .
источник