Size: a a a

Христианский ЧАТ

2020 March 13

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Спасибо...
источник

АД

Андрей Демидов... in Христианский ЧАТ
СУЩЕСТВУЕТ ЛИ В ВАТИКАНЕ РАЗВЕДКА?

Публикуем фрагмент из книги Сергея Кузнецова «Ватикан. Моя любовь, моя война».

***
Существует ли в Ватикане разведка? Мне часто задают этот вопрос. Честно отвечаю, что нет, не существует. Во всяком случае, в привычном для нас понимании отдельной специализированной структуры.

Когда в конце XIX – в начале XX веков в европейских государствах стали появляться специальные службы, Папа Римский находился в добровольном заточении в ватиканских дворцах в знак протеста против того, что Папская область в результате объединения Италии в 1870 году была ликвидирована, равно как и другие монархии и республики Аппенинского полуострова и прилегающих островов.

Только в 1929 году по Латеранским соглашениям с правительством Муссолини Святой престол был признан в качестве суверенного государства. Тогда Папе было не до создания разведок. Да в этом и не было никакой необходимости, да и возможностей не было. Я имею в виду создание дорогостоящих структур для этой специфической международной деятельности. Но, разумеется, была потребность в получении необходимой информации и в продвижении особыми методами интересов католической церкви по миру.

В Ватикане тогда пошли по старому, доброму и проверенному веками пути. Прежде всего, сохранили за дипломатическими представительствами разведывательные функции, как это было еще в Древнем Вавилоне и Египте. Таким образом, экономились силы и средства. Да и зачем раздувать аппарат, когда практически в каждой стране небольшое количество квалифицированных дипломатов может опереться на все католическое духовенство, при необходимости обучить и поставить нужное задание любому священнику, а то и мирянину.

Правда, получаемые от огромного числа информаторов сведения, зачастую противоречат одно другому. И это создает дополнительную головную боль: кому верить? Это действительно очень серьезная информационная проблема.

Один раз в четыре года католические епископы должны обязательно совершать поездку в Рим, где их по очереди опрашивают в разных конгрегациях. Это так называемые «visita ad limina». Редко, когда показания одного епископа соответствуют показаниям другого. А тут еще все сопоставляется с информацией, присылаемой от папского нунция и других многочисленных источников, включая религиозные ордена, т.н. светские католические организации. Голова может пойти кругом, притом, что каждый источник нередко преследует свои цели или не всегда сам пользуется достоверной информацией, или же не в состоянии дать ей правильную оценку. В первую очередь это касается политической информации, для понимания которой нужно иметь политическое видение. Далеко не все священники им обладают…

***

Каким же образом государство Ватикан получает конфиденциальную информацию и как с ней работает? Ответы на эти и другие вопросы вы сможете прочитать в книге первого секретаря посольства СССР и России в Ватикане Сергея Кузнецова. Его книгу – «Ватикан. Моя любовь, моя война» - мы планируем издать в мае. Сделать предзаказ и поддержать наш проект вы можете на платформе «Бумстартер».
источник

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Галина
У нас учат разному. Но не всегда последовательно.
Потому надо работать и самостоятельно.
А где же Дух Божий? Почему не последовательность? Может его нет?
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Леонид
А почему вам моё откровение не подойдет? Очень даже подойдёт. Только вы не хотите его принять...
Потому что откровение  не вдалбливается никому насильно. Вы молитесь Богу чтобы открылось кому-то то, что вам открылось.  А здесь надо просто обмениваться тем, что есть у каждого. Просто вы закрыты вне своего учения и считаете толкования ваших учителей единственно правильным. Это не общение братьев в Святом Духе. 🤷‍♀️
источник

Г

Галина in Христианский ЧАТ
Леонид
А где же Дух Божий? Почему не последовательность? Может его нет?
Дух Божий приходит откуда хочет. И как хочет. Он неуправляем.
источник

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Галина
Дух Божий приходит откуда хочет. И как хочет. Он неуправляем.
А потому и не последователен? А может это люди не последовательны, потому и разнобой?
источник

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Va Le
Потому что откровение  не вдалбливается никому насильно. Вы молитесь Богу чтобы открылось кому-то то, что вам открылось.  А здесь надо просто обмениваться тем, что есть у каждого. Просто вы закрыты вне своего учения и считаете толкования ваших учителей единственно правильным. Это не общение братьев в Святом Духе. 🤷‍♀️
А вы чьё толкование считаете правильным?
источник

С

Странник Владимир... in Христианский ЧАТ
Леонид
А вы чьё толкование считаете правильным?
Ну так, с,  у них свои авторитеты, само собой
источник

Г

Галина in Христианский ЧАТ
Вообще-то так написано в Библии. Про Дух.
Но все, что касается Духа для вас мимо.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Леонид
А вы чьё толкование считаете правильным?
Я многие толкования считаю просто мнениями. То, что мне нужно для жизни в Господе не скрыто никак и там  мне Бог открыл по молитве моей и других людей. А пророчества последнего времени, когда начинают сбываться, тогда я могу и богословов почитать. Но когда сбудется, будет понятно, кто пророчествовал верно
источник

Г

Галина in Христианский ЧАТ
Дух Дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (Ин. 3:8)
Делайте выводы, Александр.
источник

Г

Галина in Христианский ЧАТ
Тема закрыта, не хочу давать вам искушение на глумление над Духом.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Бог не планировал спасать людей пророчеством ковчега. Он планировал уничтожить развращенных,  оставив нескольких с более чистыми мыслями, чтобы снова заселить землю
источник

С

Странник Владимир... in Христианский ЧАТ
Va Le
Бог не планировал спасать людей пророчеством ковчега. Он планировал уничтожить развращенных,  оставив нескольких с более чистыми мыслями, чтобы снова заселить землю
Почему не планировал спасать?
А для чего им проповедовал?
Ради красного словца?
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Странник Владимир
Почему не планировал спасать?
А для чего им проповедовал?
Ради красного словца?
Он для тех кто достиг последних веков, проповедник правды
источник

С

Странник Владимир... in Христианский ЧАТ
Va Le
Он для тех кто достиг последних веков, проповедник правды
И для современников прежде всего.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Странник Владимир
И для современников прежде всего.
Просто делать что то по велению Бога это уже проповедь) даже если никто не разумеет.
источник

АД

Андрей Демидов... in Христианский ЧАТ
Во Вьетнаме освободили христианина после 16 лет заключения
https://www.invictory.org/news/church/23003-vo-vetname-osvobodili-hristianina-posle-16-let-zaklyucheniya
источник

А

Андрей in Христианский ЧАТ
Va Le
Аууууу Что за новая заповедь скажите?
Заповедь - это не человеческие откровения. Господь давал в древности заповеди и так же и до нашего времени "..Вот, рука Господа не сократилась на то, чтобы спасать, и ухо Его не отяжелело для того, чтобы слышать...."(Ис.59:1)
Заповеди, откровения - это проявления Божественного Света направленного на созидание Церкви и каждого человека, чтлбы привести его в морально- нравственный образ.
источник

H

Heinrich in Христианский ЧАТ
Юрий Ушков
Вот это ты загнул....благодать даётся Богом
А 10 заповедей дались от папы карло?!
источник